Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Un peu de respect pour les chiens stp Nelson
je les soupçonne disposer de bien plus d'affection que nous vois-tu?
Vraiment les dictons de l'humain sont criants du sentiment de supériorité qui anime cette race.
je les soupçonne disposer de bien plus d'affection que nous vois-tu?
Vraiment les dictons de l'humain sont criants du sentiment de supériorité qui anime cette race.
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Bon. Si on les laisse entrer en loge, je n'y vois pas d'inconvénient.
Nelson- Grand Maitre Suprême
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the loner- Sage Confirmé
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Sinon il y a une belle église à Athée
the loner- Sage Confirmé
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Je suis d'accord avec le fait qu'une Église athée est une chose très paradoxale, il est vrai qu'il existe aussi des pasteurs athées ..Oui Roussote et Olive vous n'avez pas tort , je suppose qu'il faut prendre cette histoire d' Église athée au second degré, je suppose aussi que c'est dans cet esprit très humour anglais qu'ils ont décidé de faire cela . Oui The Loner avec les animaux nous sommes loin du monde agité et souvent guerrier et mesquin et même parfois emprunt de folie meurtrière de notre monde humain , on ne peut accuser les animaux d'hypocrisie , de mensonge , d'injustice ..etc, certes le monde des animaux sauvages n'est pas toujours tendre mais c'est que leur survie en dépend , mais l'empathie ,la douceur ,la fidélité ne sont pas de vains mots, elles existent aussi chez ces êtres .
Je souhaite avec Nelson que Spinoza nous apporte quelques lumières salvatrices au sein de nos brumes existentielles ..
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
ben moi ça me fait bizarrement penser à une interrogation que j'ai pu formuler sous le topic:
"Que renferme l'athée?"
.... Et je crois que ceci est une des meilleures réponses!
"Que renferme l'athée?"
.... Et je crois que ceci est une des meilleures réponses!
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
ALERTE !! ALERTE !! Point Godwin atteint ! Une église pour les athées ! Ah ah ah ! Bon sang mais le LSD je leur ai répété des centaines de fois que c'était pas bon pour eux... Incroyable ça !
LordToms- Président du CAJMP
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
moui ...bof ...
Je ne suis pas sûre que la dépréciation de ceux qui ne "raisonnent" pas comme nous fasse avancer le débat , non plus .
Enfin , j'dis ça ,j'dis rien ...
Je ne suis pas sûre que la dépréciation de ceux qui ne "raisonnent" pas comme nous fasse avancer le débat , non plus .
Enfin , j'dis ça ,j'dis rien ...
Roussote- Chien fou
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
En fait, tu as raison, Roussote.
Tant qu'ils ne font de tort à personne...
Tant qu'ils ne font de tort à personne...
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
J'ai bien envie d'ouvrir une boucherie pour végétariens.
Claude St Malo- Grand Initié
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Halal, ou casher ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Physio- Chien fou
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir... totalement... Il suffit de bien regarder le pavé mosaïque!!!
the loner- Sage Confirmé
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
the loner a écrit:Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir... totalement... Il suffit de bien regarder le pavé mosaïque!!!
Tout ça pour dire qu'on approuve ou pas cette église qu'on soit athée ou religieux ou blanc ou noir le plus important est d'accepter l'autre
avec ses cultures qui en fait sa différence c'est ce que j'appelle faire un travail sur sois-même.
Physio- Chien fou
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
LordToms a écrit:ALERTE !! ALERTE !! Point Godwin atteint ! Une église pour les athées ! Ah ah ah ! Bon sang mais le LSD je leur ai répété des centaines de fois que c'était pas bon pour eux... Incroyable ça !
Que veux tu LordToms, c'est un peu l'hostie de l'athée .... D'ailleurs, à chaque début de messe l'évêque non croyant ordonne à son prêtre: Ouvres donc les "hostie-l'athée" !
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Non mais c'est complétement con... Une église pour athée... Bientôt ça sera le baptême pour athée ? Y a pas un problème là dedans ? Non parce que là c'est tout de même rocambolesque d'utiliser le mot "église" pour un bâtiment qui va rassembler des athées. Aller par curiosité prenons la définition du mot "église". Allons-y... Alors église : Édifice dans lequel les chrétiens pratiquent leur culte. Oh ben ça alors ! On nous dit là que c'est un édifice où les CHRÉTIENS pratiquent leur CULTE. Mais alors les athées qui se sont fait une église... c'est des chrétiens déguisés en athée qui pratiquent un culte alors ?
Alors ils auraient utilisé le terme "temple" bon... Ça aurait parfaitement été ! Définition de temple : Édifice élevé en l'honneur d'une divinité ; lieu où l'on s'assemble pour l'exercice d'un culte. Merde... Attendez y en a une autre... Édifice dans lequel les protestants célèbrent leur culte. Re merde ! Ah !!! Une troisième ! Lieu privilégié que fréquentent les connaisseurs, les amateurs d'un art, d'un sport. Ah bah là on est déjà plus dans le vrai. Bref... Tout ça pour dire qu'une "église" c'est pour les chrétiens. De même que les juifs ne vont pas à la mosquée... ils vont à la synagogue. Alors je veux bien que ces andouilles qui se disent athées se rassemblent en un lieu pour faire ce qu'ils veulent (je veux pas savoir ce qu'ils y font ça me regarde pas) mais qu'ils appellent pas ça une église... Ils peuvent appeler ça un centre, un temple, ou le clubdes cons des athées, mais église... surement pas.
Alors ils auraient utilisé le terme "temple" bon... Ça aurait parfaitement été ! Définition de temple : Édifice élevé en l'honneur d'une divinité ; lieu où l'on s'assemble pour l'exercice d'un culte. Merde... Attendez y en a une autre... Édifice dans lequel les protestants célèbrent leur culte. Re merde ! Ah !!! Une troisième ! Lieu privilégié que fréquentent les connaisseurs, les amateurs d'un art, d'un sport. Ah bah là on est déjà plus dans le vrai. Bref... Tout ça pour dire qu'une "église" c'est pour les chrétiens. De même que les juifs ne vont pas à la mosquée... ils vont à la synagogue. Alors je veux bien que ces andouilles qui se disent athées se rassemblent en un lieu pour faire ce qu'ils veulent (je veux pas savoir ce qu'ils y font ça me regarde pas) mais qu'ils appellent pas ça une église... Ils peuvent appeler ça un centre, un temple, ou le club
LordToms- Président du CAJMP
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Je maintiens que ce sont des croyants refoulés ! Non, bon d'accord je sors...
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Olive1968 a écrit:Je maintiens que ce sont des croyants refoulés ! Non, bon d'accord je sors...
C'est pas faux !
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Je développerais bien mais je ne veux pas paraître barbant. Je peux sortir l'artillerie lourde : Freud et cie !
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Plutôt Nietzsche alors, dans ce cas précis, Olive...
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Pourquoi Nietzsche Nelson ? Je crois que l'on va entamer un long débat philosophico-psychanalytique !
Enfin, si j'en ai le courage et le temps...
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Invité- Invité
Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Nous sommes tous des croyants refoulés car comme personne ne peut en toute franchise, à moins d'être frappé de psychose, prouver ou réfuter quelque réponse à la fameuse énigme originaire, difficile de ne pas supposer que notre inconscient ne fasse pas mumuse avec cet addictif objet multiple. Mais ça n'est en rien une insulte, pourquoi ignorer que nous sommes ignorant sur ce point et que cela constitue donc une aire de jeu aussi libre que fascinante pour la vie animique dans son ensemble?? Nous autres "croyants refoulés" n'avons pas le rôle le plus facile à vivre, car nous "refusons" de remettre notre responsabilité sous la protection d'une entité inattaquable. NOUS sommes réellement nus! Eux non!! contrairement au soit disant dépouillement dont parle la bible. Ces monteurs d'une église athée ont à mon sens une foi en leur athéisme aussi forte que peut l'avoir un religieux pour son Dieu. Ils entrent donc dans le moule de l'athée refoulé (la terre-foulée ah ah oh oh) au sens où l'athéisme serait une sorte de Dieu. Bon je dis n'importe quoi, mon envie d'écrire dépasse de loin ce que je pourrais avoir d'intéressant à dire. Je m'auto-castre donc sur cette pulsion qui n'a qu'à trouver une voie plus constructive ailleurs pour se décharger! (Tiens!! Prends toi ça la pulsion!)
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Ishto ; je ne me retrouve pas dans ce type d'athéisme.
Personnellement, je me fous d'avoir une étiquette à ce se sujet ; je n'ai pas besoin d'avoir une quelconque entité divine ou un Gadlu pour vivre et me sentir en phase avec moi même et les autres.
Je suis athée car je ne crois pas en l'existence d'un dieu (ou un de ses correspondants), c'est tout.
Je n'en fait pas une bataille contre les croyants, je leur laisse le choix de leurs besoins. A qui me dira que j'ai tort, je lui demanderai simplement de me prouver qu'il a raison, s'il n'y arrive pas, et bien nous aurons tort tout les deux ... et la terre continuera de tourner.
En Belgique, on a casé les institutions laïques (qui chez nous s'apparentent aux non croyants) dans un "culte", car légalement il semble qu'il soit difficile de nous caser autre part pour les répartitions des deniers publics vers les différents cultes existants. C'est une pirouette sémantique, car qui dit non-croyant dit non-culte , du moins je le pense.
Personnellement, je me fous d'avoir une étiquette à ce se sujet ; je n'ai pas besoin d'avoir une quelconque entité divine ou un Gadlu pour vivre et me sentir en phase avec moi même et les autres.
Je suis athée car je ne crois pas en l'existence d'un dieu (ou un de ses correspondants), c'est tout.
Je n'en fait pas une bataille contre les croyants, je leur laisse le choix de leurs besoins. A qui me dira que j'ai tort, je lui demanderai simplement de me prouver qu'il a raison, s'il n'y arrive pas, et bien nous aurons tort tout les deux ... et la terre continuera de tourner.
En Belgique, on a casé les institutions laïques (qui chez nous s'apparentent aux non croyants) dans un "culte", car légalement il semble qu'il soit difficile de nous caser autre part pour les répartitions des deniers publics vers les différents cultes existants. C'est une pirouette sémantique, car qui dit non-croyant dit non-culte , du moins je le pense.
Dernière édition par yaka le Dim 20 Jan - 12:21, édité 1 fois
Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Pardon yaka, j'ai oublié de préciser que je ne m'identifie pas à mon discours et que celui-ci peut être multiple autant que non affirmatif. Juste là pour émettre des hypothèses en fait. Désolé que tu te sois senti quelque peu happé dans ma généralisation, tu t'en es défendu brillamment et tu as bien fait.
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
D'accord avec l'analyse d'ishto, comme souvent.
Y m'éneeeeerve, ce petit...
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Nelson- Grand Maitre Suprême
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Localisation : Hic et nunc
Re: Une initiative originale: Une Eglise pour les athées va ouvrir ses portes à Londres
Je pense qu'on peut se fonder sur l'étymologie ancienne des termes, LordToms.
Une église, en grec, c'est juste une assemblée. On peut s'assembler pour plein de choses. Du reste, tu parles du baptême pour athées, il y a bien le parrainage civil : symboliquement, une entrée du bébé dans la communauté des hommes, sous le parrainage de ses parents et de leurs proches, et sans référence religieuse.
Temple, lui, vient d'une très ancienne racine indo-européenne, qu'on retrouve dans atome, par exemple, qui signifie "couper, délimiter". Le temple était d'abord un espace de ciel, délimité par le prêtre, dans lequel il observait le vol des oiseaux pour y lire la volonté des dieux. Puis l'espace fut matérialisé et construit en dur.
Donc, entre "temple" et "église", le terme le plus religieux au départ est le temple. Mais comme il est utilisé par toutes sortes de religion, puis aussi par des institutions non-religieuses (je crois avoir lu ici qu'on parlait de temple maçonnique), il s'est peu à peu défait d'une partie de son sens religieux, alors que celui d'église s'est renforcé.
Sinon, je ne suis pas d'accord avec la vision de l'athéisme : je ne suis pas une croyante refoulée. Je SAIS qu'il n'y a rien car j'ai suffisamment d'explications pour dire que l'homme est né sans le secours d'aucun dieu, et pourquoi il a eu le besoin de se créer une entité supérieure.
C'est MON avis, bien sûr, mais non, je ne suis pas agnostique, je ne dis pas que je ne sais pas, j'affirme que je sais.
Une église, en grec, c'est juste une assemblée. On peut s'assembler pour plein de choses. Du reste, tu parles du baptême pour athées, il y a bien le parrainage civil : symboliquement, une entrée du bébé dans la communauté des hommes, sous le parrainage de ses parents et de leurs proches, et sans référence religieuse.
Temple, lui, vient d'une très ancienne racine indo-européenne, qu'on retrouve dans atome, par exemple, qui signifie "couper, délimiter". Le temple était d'abord un espace de ciel, délimité par le prêtre, dans lequel il observait le vol des oiseaux pour y lire la volonté des dieux. Puis l'espace fut matérialisé et construit en dur.
Donc, entre "temple" et "église", le terme le plus religieux au départ est le temple. Mais comme il est utilisé par toutes sortes de religion, puis aussi par des institutions non-religieuses (je crois avoir lu ici qu'on parlait de temple maçonnique), il s'est peu à peu défait d'une partie de son sens religieux, alors que celui d'église s'est renforcé.
Sinon, je ne suis pas d'accord avec la vision de l'athéisme : je ne suis pas une croyante refoulée. Je SAIS qu'il n'y a rien car j'ai suffisamment d'explications pour dire que l'homme est né sans le secours d'aucun dieu, et pourquoi il a eu le besoin de se créer une entité supérieure.
C'est MON avis, bien sûr, mais non, je ne suis pas agnostique, je ne dis pas que je ne sais pas, j'affirme que je sais.
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Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
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