Peut être un jour....
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Re: Peut être un jour....
Ijja a écrit:Clio a écrit:
Moi aussi je suis persévérante quand j'ai décidé!
J'ai souri car pareil. Un vrai pitbull quand j'ai décidé. Je lambine souvent mais quand je suis décidée, rien ne m'arrête. Pas un non qui va me décourager dans la vie en général. Si on m'interdit la porte, je passe par la fenêtre.
Le problème c'est que en Maçonnerie, si ça colle pas, inutile de forcer le passage. Le résultat en sera vain. Je suis aussi quelqu'un de persévérant. C'est même un des traits marquants de ma personnalité parait-il. Mais je pars du principe que quand on ne peut pas lutter, faut pas lutter. C'est pas un exam ou une compétition... tu n'es pas la seule à décider de ton destin par rapport au sujet dans le cas présent, je dirais même que tu es demandeuse, donc pas en position de jouer le Pitbull. on parle d'adéquation entre la maçonnerie et toi là... pas d'un 100 mètres à réaliser en un temps record.
Faut faire attention quand même.
Shaw- Chien fou
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Re: Peut être un jour....
ok Shaw noté.
Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?
Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.
Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?
Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.
Ijja- Maitre Philosophe
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Re: Peut être un jour....
Shaw, je comprends ce que tu veux dire, mais ne crois tu pas qu'à moins vraiment d'avoir des idées extrémistes, toute personne présentant un minimum de sérieux et de sincérité dans sa démarche peut être acceptée en maçonnerie ?
Après tout, la seule chose que l'on demande, c'est bien d'être libre et de bonnes moeurs...
Après tout, la seule chose que l'on demande, c'est bien d'être libre et de bonnes moeurs...
Dernière édition par Spirale le Lun 14 Mai - 0:12, édité 1 fois
Re: Peut être un jour....
Ijja a écrit:ok Shaw noté.
Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?
Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.
Spirale vient de le dire : à moins de présenter des idées extrémistes et d'avoir un casier judiciaire long comme mon bras, si tu es sincère, honnête dans ta démarche et en adéquation avec les préceptes de l'Ordre (à préciser si besoin...) il n'y a en effet aucune raison que ça ne colle pas.
Ça va bien se passer, ça va bien se passer...
Shaw- Chien fou
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Date d'inscription : 13/06/2011
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Re: Peut être un jour....
Spirale a écrit:Shaw, je comprends ce que tu veux dire, mais ne crois tu pas qu'à moins vraiment d'avoir des idées extrémistes, toute personne présentant un minimum de sérieux et de sincérité dans sa démarche peut être accepté en maçonnerie ?
Après tout, la seule chose que l'on demande, c'est bien d'être libre et de bonnes moeurs...
Je dirais plutôt un MAXIMUM de sérieux et de sincérité sont nécessaires pour être accepté en Maçonnerie. Non ?
Shaw- Chien fou
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Localisation : Gaule du Sud-Ouest
Re: Peut être un jour....
Spirale a écrit:Oui... bien sur !
Suis-je bête...
"Bête" je ne pense pas, non... ce n'est pas le terme exact.
En tout cas, un excellent webmaster.
Shaw- Chien fou
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Localisation : Gaule du Sud-Ouest
Re: Peut être un jour....
oui pour moi c'est primordial, même si le postulant à parfois du mal à verbaliser ses motivations, il y a toujours des indices qui mettent en évidence " un état de recherche, de questionnement"...Shaw a écrit:Ijja a écrit:ok Shaw noté.
Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?
Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.
Spirale vient de le dire : à moins de présenter des idées extrémistes et d'avoir un casier judiciaire long comme mon bras, si tu es sincère, honnête dans ta démarche et en adéquation avec les préceptes de l'Ordre (à préciser si besoin...) il n'y a en effet aucune raison que ça ne colle pas.
Ça va bien se passer, ça va bien se passer...
odyseus- Maitre Philosophe
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Re: Peut être un jour....
En fait, je veux seulement dire à nos profanes en recherche que être ajourné ou même refusé ça peut être pour une raison qui n'a rien à voir avec le profane.
Quand on frappe à la porte d'une Loge qu'on ne connaît pas, on se sait pas ce qui s'y passe, et il peut arriver qu'on fasse simplement les frais de dissensions internes.
Je ne veux pas affoler les profanes en disant ce la, mais simplement les convaincre que d'une part la FM ce n'est pas le bisounoursland, comme on dit, et que leur persévérance peut payer.
Je l'ai vécu l'an dernier dans ma loge, et la profane ajournée est aujourd'hui une apprentie heureuse.
Quand on frappe à la porte d'une Loge qu'on ne connaît pas, on se sait pas ce qui s'y passe, et il peut arriver qu'on fasse simplement les frais de dissensions internes.
Je ne veux pas affoler les profanes en disant ce la, mais simplement les convaincre que d'une part la FM ce n'est pas le bisounoursland, comme on dit, et que leur persévérance peut payer.
Je l'ai vécu l'an dernier dans ma loge, et la profane ajournée est aujourd'hui une apprentie heureuse.
Clio- Maitre Philosophe
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Re: Peut être un jour....
Bonjour.
Les raisons d'un ajournement ou d'un refus sont-elles suffisament explicites pour permettre au candidat de se remettre en question ?
(la sincérité semple être une qualité attendue d'un candidat, j'espère la même sincérité le jour ou je me déciderai, surtout si ma demande est ajournée ou refusée).
Les raisons d'un ajournement ou d'un refus sont-elles suffisament explicites pour permettre au candidat de se remettre en question ?
(la sincérité semple être une qualité attendue d'un candidat, j'espère la même sincérité le jour ou je me déciderai, surtout si ma demande est ajournée ou refusée).
Picoloo41- Chien fou
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Localisation : 41
Re: Peut être un jour....
Il n'y a pas de raison de penser que ta candidature sera refusee !
Si tu es libre et de bonnes moeurs, il n'y a pas de raison que ca coince
Si tu es libre et de bonnes moeurs, il n'y a pas de raison que ca coince
Re: Peut être un jour....
Bonjour, je te dirai simplement qu'il n'y a pas besoin de vouloir entrer en FM pour etre ou devenir sincère.Picoloo41 a écrit:
Les raisons d'un ajournement ou d'un refus sont-elles suffisamment explicites pour permettre au candidat de se remettre en question ?
(la sincérité semple être une qualité attendue d'un candidat, j'espère la même sincérité le jour ou je me déciderai, surtout si ma demande est ajournée ou refusée).
Il faut positiver dans la vie, surtout si tu pose ta candidature, en partant défaitiste c'est mort à l'avance, car ce manque de motivation et de conviction se voit de suite.
Et puis tu parles d"une éviction le cas échéant et si on te dirai pkoi, il faut savoir à quel niveau elle se situe. Il y à la lettre de motiv qui porte bien son nom, le vote pour engager les enquêtes, le vote suite au rapport sur les enquêtes et le bandeau et re vote. Voila donc beaucoup de possibles moments d'éviction...Si tout cela se suit bien , il n'y a pas de raison...Je pense pour ma part que seul pour le bandeau on te demanderai de reposer ta candidature et pour quelles raisons.
D'autres FF ou SS peuvent compléter ?
@+steph
stephskywalker- Petit Sage
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Re: Peut être un jour....
Sreph je ne comprend pas ta dernière phrase...non avant dernière
Clio- Maitre Philosophe
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Re: Peut être un jour....
oui il est vrai que celle-ci est partie un peu vite (ma phrase), mais j'ai été dérangé et j'ai bouclé sans revérifier mes dires...(pas bien).
En gros et avec ma petite expérience du sujet, si le récipiendaire arrive jusqu'au bandeau et qu'il est ajourné ce sera surement pour qu'il mature sa demande et qu'il réfléchisse sur lui même et qu'il devra se représenter. Le temps est l'allier du FM.
Par contre si une candidature est rejetée avant lors de la lettre de motivation ou les enquêtes, cela est moins évident mais pas impossible non plus.
Par contre ce qui est sur, c'est qu'il ne faut pas précipiter les choses et laisser le temps au temps.
Juste pour info, ceux qui ont lancé les candidatures ces jours-ci devront sans doute patienter jusqu'en septembre pour la suite. Juin St Jean, juillet Aout Vacances.
Encore dsl pour mes précédents dires.
En gros et avec ma petite expérience du sujet, si le récipiendaire arrive jusqu'au bandeau et qu'il est ajourné ce sera surement pour qu'il mature sa demande et qu'il réfléchisse sur lui même et qu'il devra se représenter. Le temps est l'allier du FM.
Par contre si une candidature est rejetée avant lors de la lettre de motivation ou les enquêtes, cela est moins évident mais pas impossible non plus.
Par contre ce qui est sur, c'est qu'il ne faut pas précipiter les choses et laisser le temps au temps.
Juste pour info, ceux qui ont lancé les candidatures ces jours-ci devront sans doute patienter jusqu'en septembre pour la suite. Juin St Jean, juillet Aout Vacances.
Encore dsl pour mes précédents dires.
stephskywalker- Petit Sage
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Date d'inscription : 08/05/2012
Age : 55
Localisation : Val d'oise
Re: Peut être un jour....
Merci pour vos retours.
Je chemine... je chemine..., lentement mais surement (je suis un "indécrotable" optimiste). Pour moi, un échec peut être le premier pas vers la réussite (pour peu que l'on ne rejette pas la faute des ses erreurs sur les autres). Je vais donc assister à ma première conférence publique le 1er juin prochain et peut-être ....
En attendant, il me faut me mettre "au carré" avec ma "perception" du GADLU. Il me faut également, m'expliquer à moi-même pourquoi pendant 51ans je me suis passé de la FM et pourquoi aujourd'hui je ressens le besoin de m'en rapprocher.
Je chemine... je chemine..., lentement mais surement (je suis un "indécrotable" optimiste). Pour moi, un échec peut être le premier pas vers la réussite (pour peu que l'on ne rejette pas la faute des ses erreurs sur les autres). Je vais donc assister à ma première conférence publique le 1er juin prochain et peut-être ....
En attendant, il me faut me mettre "au carré" avec ma "perception" du GADLU. Il me faut également, m'expliquer à moi-même pourquoi pendant 51ans je me suis passé de la FM et pourquoi aujourd'hui je ressens le besoin de m'en rapprocher.
Picoloo41- Chien fou
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Localisation : 41
Re: Peut être un jour....
Picoloo, pour le GADLU, c'est vrai qu'il faut être à peu pres fixé vu que les obédiences en ont fait un critère de différentiation.
Pourquoi avoir attendu 51 ans ? tu trouveras la réponse en chemin sans nul doute.
Pourquoi avoir attendu 51 ans ? tu trouveras la réponse en chemin sans nul doute.
rbbe41- Maitre Philosophe
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Localisation : Suisse
Re: Peut être un jour....
Picoloo;
Tu verra que ton age ne sera que celui de beaucoup d'autres et que tu en changera sans que le nombre des années se suivent....Ton age actuel t'apportera surement la sagesse et la connaissance qui t'aideront à t'élever.
Tu verra que ton age ne sera que celui de beaucoup d'autres et que tu en changera sans que le nombre des années se suivent....Ton age actuel t'apportera surement la sagesse et la connaissance qui t'aideront à t'élever.
stephskywalker- Petit Sage
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Localisation : Val d'oise
Re: Peut être un jour....
MTCF à mon avis il n'y a qu'une obédience qui en a fait un critere de différenciation, pour le reste, la perception du GADLU est personellerbbe41 a écrit:Picoloo, pour le GADLU, c'est vrai qu'il faut être à peu pres fixé vu que les obédiences en ont fait un critère de différentiation.
Pourquoi avoir attendu 51 ans ? tu trouveras la réponse en chemin sans nul doute.
odyseus- Maitre Philosophe
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Localisation : Marseille
Re: Peut être un jour....
oui, c'est exact s'il conçoit le Gadlu comme Dieu et uniquement Dieu
Mais si Picoloo finalement se dit que Gadlu, Dieu ou Grand Schtroumpf c'est du pipi de chat et que ça n'existe pas, cela réduit considérablement le choix des obédiences où il sera bien.
Mais si Picoloo finalement se dit que Gadlu, Dieu ou Grand Schtroumpf c'est du pipi de chat et que ça n'existe pas, cela réduit considérablement le choix des obédiences où il sera bien.
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 47
Localisation : Suisse
Re: Peut être un jour....
Oui en effet, mais bon comme tu le sais ce n'est pas primordial meme chez nous, en tout cas pour moi la question ne m'a jamais été posée avant l'initiation, et je me rends compte maintenant que ma reponse est bien différente de ce que j'aurais pu dire à l'epoque.
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1750
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 52
Localisation : Marseille
Re: Peut être un jour....
J'ai posé la question et le GM m'a répondu... tout baigne
En fait je balance entre l'absence de preuves de non-existence d'un "principe créateur" et l'espérence en "l'espèce humaine" (même si parfois l'actualité à de quoi faire douter).
Dernière interogation (certainement induite par le consumérisme ambient) : Le désiquilible entre ce que peux apporter la FM à un impétrant et ce que je peux apporter... Ou est l'arnaque
En fait je balance entre l'absence de preuves de non-existence d'un "principe créateur" et l'espérence en "l'espèce humaine" (même si parfois l'actualité à de quoi faire douter).
Dernière interogation (certainement induite par le consumérisme ambient) : Le désiquilible entre ce que peux apporter la FM à un impétrant et ce que je peux apporter... Ou est l'arnaque
Picoloo41- Chien fou
- Messages : 153
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 63
Localisation : 41
Re: Peut être un jour....
ben... dans le monde "normal", le monde consumériste, pour recevoir beaucoup, il faut payer beaucoup...
J'ai le sentiment que la FM (si elle veut bien de moi) peut m'apporter bcp, mais que je n'ai pas grand chose à apporter à la FM
J'ai le sentiment que la FM (si elle veut bien de moi) peut m'apporter bcp, mais que je n'ai pas grand chose à apporter à la FM
Picoloo41- Chien fou
- Messages : 153
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 63
Localisation : 41
Re: Peut être un jour....
J'ai le sentiment que la FM (si elle veut bien de moi) peut m'apporter bcp, mais que je n'ai pas grand chose à apporter à la FM
Les petits ruisseaux font les grandes rivières
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