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Message par Shaw Dim 13 Mai - 23:33

Ijja a écrit:
Clio a écrit:
Moi aussi je suis persévérante quand j'ai décidé! Wink

J'ai souri car pareil. Un vrai pitbull quand j'ai décidé. Je lambine souvent mais quand je suis décidée, rien ne m'arrête. Pas un non qui va me décourager dans la vie en général. Si on m'interdit la porte, je passe par la fenêtre.

Le problème c'est que en Maçonnerie, si ça colle pas, inutile de forcer le passage. Le résultat en sera vain. Je suis aussi quelqu'un de persévérant. C'est même un des traits marquants de ma personnalité parait-il. Mais je pars du principe que quand on ne peut pas lutter, faut pas lutter. C'est pas un exam ou une compétition... tu n'es pas la seule à décider de ton destin par rapport au sujet dans le cas présent, je dirais même que tu es demandeuse, donc pas en position de jouer le Pitbull. on parle d'adéquation entre la maçonnerie et toi là... pas d'un 100 mètres à réaliser en un temps record.

Faut faire attention quand même. Suspect

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Message par Ijja Dim 13 Mai - 23:39

ok Shaw noté.

Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?

Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.
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Message par Gizmo Dim 13 Mai - 23:41

Shaw, je comprends ce que tu veux dire, mais ne crois tu pas qu'à moins vraiment d'avoir des idées extrémistes, toute personne présentant un minimum de sérieux et de sincérité dans sa démarche peut être acceptée en maçonnerie ?

Après tout, la seule chose que l'on demande, c'est bien d'être libre et de bonnes moeurs...


Dernière édition par Spirale le Lun 14 Mai - 0:12, édité 1 fois
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Message par Shaw Lun 14 Mai - 0:09

Ijja a écrit:ok Shaw noté.

Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?

Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.

Spirale vient de le dire : à moins de présenter des idées extrémistes et d'avoir un casier judiciaire long comme mon bras, si tu es sincère, honnête dans ta démarche et en adéquation avec les préceptes de l'Ordre (à préciser si besoin...) il n'y a en effet aucune raison que ça ne colle pas.

Ça va bien se passer, ça va bien se passer... Wink
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Message par Shaw Lun 14 Mai - 0:12

Spirale a écrit:Shaw, je comprends ce que tu veux dire, mais ne crois tu pas qu'à moins vraiment d'avoir des idées extrémistes, toute personne présentant un minimum de sérieux et de sincérité dans sa démarche peut être accepté en maçonnerie ?

Après tout, la seule chose que l'on demande, c'est bien d'être libre et de bonnes moeurs...

Je dirais plutôt un MAXIMUM de sérieux et de sincérité sont nécessaires pour être accepté en Maçonnerie. Non ? Surprised
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Message par Gizmo Lun 14 Mai - 0:17

Oui... bien sur !


Suis-je bête...


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Message par Shaw Lun 14 Mai - 0:24

Spirale a écrit:Oui... bien sur !


Suis-je bête...


Smile

"Bête" je ne pense pas, non... ce n'est pas le terme exact. Laughing

En tout cas, un excellent webmaster. Wink
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Message par Gizmo Lun 14 Mai - 0:25

Embarassed
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Message par odyseus Lun 14 Mai - 11:07

Shaw a écrit:
Ijja a écrit:ok Shaw noté.

Mais si on t'ajourne, pas si on te refuse et qu'on te donne des pistes de réflexion, tu peux travailler, t'interroger, prendre du temps et te représenter un peu plus tard si cela te tient vraiment à coeur. Non?

Je ne disais pas que tu étais un mou, je n'oserais pas. Et je parlais dans la vie en général, pas vraiment pour la FM.

Spirale vient de le dire : à moins de présenter des idées extrémistes et d'avoir un casier judiciaire long comme mon bras, si tu es sincère, honnête dans ta démarche et en adéquation avec les préceptes de l'Ordre (à préciser si besoin...) il n'y a en effet aucune raison que ça ne colle pas.

Ça va bien se passer, ça va bien se passer... Wink
oui pour moi c'est primordial, même si le postulant à parfois du mal à verbaliser ses motivations, il y a toujours des indices qui mettent en évidence " un état de recherche, de questionnement"...
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Message par Clio Lun 14 Mai - 14:31

En fait, je veux seulement dire à nos profanes en recherche que être ajourné ou même refusé ça peut être pour une raison qui n'a rien à voir avec le profane.
Quand on frappe à la porte d'une Loge qu'on ne connaît pas, on se sait pas ce qui s'y passe, et il peut arriver qu'on fasse simplement les frais de dissensions internes.
Je ne veux pas affoler les profanes en disant ce la, mais simplement les convaincre que d'une part la FM ce n'est pas le bisounoursland, comme on dit, et que leur persévérance peut payer.
Je l'ai vécu l'an dernier dans ma loge, et la profane ajournée est aujourd'hui une apprentie heureuse.
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Message par Picoloo41 Mer 16 Mai - 15:42

Bonjour.

Les raisons d'un ajournement ou d'un refus sont-elles suffisament explicites pour permettre au candidat de se remettre en question ?

(la sincérité semple être une qualité attendue d'un candidat, j'espère la même sincérité le jour ou je me déciderai, surtout si ma demande est ajournée ou refusée).
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Message par Gizmo Mer 16 Mai - 15:58

Il n'y a pas de raison de penser que ta candidature sera refusee !
Si tu es libre et de bonnes moeurs, il n'y a pas de raison que ca coince Smile
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Message par stephskywalker Mer 16 Mai - 21:49

Picoloo41 a écrit:
Les raisons d'un ajournement ou d'un refus sont-elles suffisamment explicites pour permettre au candidat de se remettre en question ?
(la sincérité semple être une qualité attendue d'un candidat, j'espère la même sincérité le jour ou je me déciderai, surtout si ma demande est ajournée ou refusée).
Bonjour, je te dirai simplement qu'il n'y a pas besoin de vouloir entrer en FM pour etre ou devenir sincère.
Il faut positiver dans la vie, surtout si tu pose ta candidature, en partant défaitiste c'est mort à l'avance, car ce manque de motivation et de conviction se voit de suite.
Et puis tu parles d"une éviction le cas échéant et si on te dirai pkoi, il faut savoir à quel niveau elle se situe. Il y à la lettre de motiv qui porte bien son nom, le vote pour engager les enquêtes, le vote suite au rapport sur les enquêtes et le bandeau et re vote. Voila donc beaucoup de possibles moments d'éviction...Si tout cela se suit bien , il n'y a pas de raison...Je pense pour ma part que seul pour le bandeau on te demanderai de reposer ta candidature et pour quelles raisons.
D'autres FF ou SS peuvent compléter ?
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Message par Clio Mer 16 Mai - 22:38

Sreph je ne comprend pas ta dernière phrase...non avant dernière Question
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Message par stephskywalker Jeu 17 Mai - 7:37

oui il est vrai que celle-ci est partie un peu vite (ma phrase), mais j'ai été dérangé et j'ai bouclé sans revérifier mes dires...(pas bien).
En gros et avec ma petite expérience du sujet, si le récipiendaire arrive jusqu'au bandeau et qu'il est ajourné ce sera surement pour qu'il mature sa demande et qu'il réfléchisse sur lui même et qu'il devra se représenter. Le temps est l'allier du FM.
Par contre si une candidature est rejetée avant lors de la lettre de motivation ou les enquêtes, cela est moins évident mais pas impossible non plus.
Par contre ce qui est sur, c'est qu'il ne faut pas précipiter les choses et laisser le temps au temps.
Juste pour info, ceux qui ont lancé les candidatures ces jours-ci devront sans doute patienter jusqu'en septembre pour la suite. Juin St Jean, juillet Aout Vacances.
Encore dsl pour mes précédents dires.
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Message par Picoloo41 Jeu 24 Mai - 18:56

Merci pour vos retours.

Je chemine... je chemine..., lentement mais surement (je suis un "indécrotable" optimiste). Pour moi, un échec peut être le premier pas vers la réussite (pour peu que l'on ne rejette pas la faute des ses erreurs sur les autres). Je vais donc assister à ma première conférence publique le 1er juin prochain et peut-être ....

En attendant, il me faut me mettre "au carré" avec ma "perception" du GADLU. Il me faut également, m'expliquer à moi-même pourquoi pendant 51ans je me suis passé de la FM et pourquoi aujourd'hui je ressens le besoin de m'en rapprocher.


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Message par rbbe41 Jeu 24 Mai - 19:48

Picoloo, pour le GADLU, c'est vrai qu'il faut être à peu pres fixé vu que les obédiences en ont fait un critère de différentiation.

Pourquoi avoir attendu 51 ans ? tu trouveras la réponse en chemin sans nul doute. Very Happy
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Message par stephskywalker Jeu 24 Mai - 20:24

Picoloo;
Tu verra que ton age ne sera que celui de beaucoup d'autres et que tu en changera sans que le nombre des années se suivent....Ton age actuel t'apportera surement la sagesse et la connaissance qui t'aideront à t'élever.
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Message par odyseus Ven 25 Mai - 9:36

rbbe41 a écrit:Picoloo, pour le GADLU, c'est vrai qu'il faut être à peu pres fixé vu que les obédiences en ont fait un critère de différentiation.

Pourquoi avoir attendu 51 ans ? tu trouveras la réponse en chemin sans nul doute. Very Happy
MTCF à mon avis il n'y a qu'une obédience qui en a fait un critere de différenciation, pour le reste, la perception du GADLU est personelle
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Message par rbbe41 Ven 25 Mai - 12:30

oui, c'est exact s'il conçoit le Gadlu comme Dieu et uniquement Dieu

Mais si Picoloo finalement se dit que Gadlu, Dieu ou Grand Schtroumpf c'est du pipi de chat et que ça n'existe pas, cela réduit considérablement le choix des obédiences où il sera bien.
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Message par odyseus Ven 25 Mai - 13:19

Oui en effet, mais bon comme tu le sais ce n'est pas primordial meme chez nous, en tout cas pour moi la question ne m'a jamais été posée avant l'initiation, et je me rends compte maintenant que ma reponse est bien différente de ce que j'aurais pu dire à l'epoque.
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Message par Picoloo41 Mer 6 Juin - 14:20

J'ai posé la question et le GM m'a répondu... tout baigne Cool
En fait je balance entre l'absence de preuves de non-existence d'un "principe créateur" et l'espérence en "l'espèce humaine" (même si parfois l'actualité à de quoi faire douter).

Dernière interogation (certainement induite par le consumérisme ambient) : Le désiquilible entre ce que peux apporter la FM à un impétrant et ce que je peux apporter... Ou est l'arnaque scratch

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Message par Gizmo Mer 6 Juin - 14:55

Pourquoi y aurait il une arnaque ?
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Message par Picoloo41 Mer 6 Juin - 17:03

ben... dans le monde "normal", le monde consumériste, pour recevoir beaucoup, il faut payer beaucoup... Crying or Very sad

J'ai le sentiment que la FM (si elle veut bien de moi) peut m'apporter bcp, mais que je n'ai pas grand chose à apporter à la FM scratch
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Message par V.I.T.R.I.O.L Mer 6 Juin - 17:09

J'ai le sentiment que la FM (si elle veut bien de moi) peut m'apporter bcp, mais que je n'ai pas grand chose à apporter à la FM

Les petits ruisseaux font les grandes rivières
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Message par Gizmo Mer 6 Juin - 17:11

Voila, pas mieux que VITRIOL.
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