Pratiquez vous la méditation ?
+32
Alboni
patos
guilhem
Juliett
Jakin
Luciole
jc pavanello
Laelle
Herodote
Mandala
Guthrie
Thot
Theia
HAL51
Physio
chrysalide
Ruth-Sternmann
yaka
Ijja
Lt Ripley
ishto
vero59
Ouranos
giraudet
le murmu
stephskywalker
abac
LordToms
Clio
Nelson
Kroum
Gizmo
36 participants
Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: Grandes Religions et Spiritualités orientales
Page 4 sur 7
Page 4 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Spirale a écrit:Tu as tout ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais en version rapide, c'est l'action qui consiste à se focaliser sur le moment présent, en se concentrant exclusivement sur les choses que l'on ressent là ou on se trouve. C'est à dire que tu vas te débarrasser des pensées parasites, en te focalisant sur ce que tu vois, sur ton corps, sur les sons que tu entends, là, maintenant.
C'est très bien pour se calmer, et faire taire toutes ces pensées folles qui se succèdent comme des flashs après une journée de boulot.
Je rajoute ce que dit Spirale la méditation pleine conscience est une méditation dite Bouddhiste
c'est l'une des plus facile a utiliser et la plus répandu.Pourquoi ? Tout simplement elle permet de développer
la conscience de l'élever justement cette conscience et de se libérer des illusions que créent notre mental .
En somme une très bonne technique a utiliser pour ceux que ça intéresse.
Quant a moi j'utilise la méditation dite Tantra un peu plus dur a réaliser sa aide a développer la compassion et la tranquilité de l'esprit on l'appelle la " méditation Samatha " et la méditation dite " Vipassana" qui permets de percevoir la réalité de façon plus claire.
Très intéressante aussi j'ajoute que celle qu'utilise Spirale et celle-ci se complètement parfaitement.
A plus Physio
Physio- Chien fou
- Messages : 242
Date d'inscription : 19/12/2012
Re: Pratiquez vous la méditation ?
C'est très intéressant, car on peut aussi les utiliser pour palier au stress ou à l'anxiété. J'en avais entendu parler mais j'ignorais quelles étaient les méthodes exactes. En tous cas ce sont des moyens efficaces et relativement peu difficiles à mettre en place, en somme c'est un peu l'écoute de la mélodie qui se crée entre le corps et l'esprit...
Invité- Invité
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Je me permets de remonter ce sujet et de répondre à Guizmo.
Je pratique de petits exercices de méditation pour me relaxer. Le soir, allongée dans mon lit, je me concentre pendant 4 respirations sur chacun des orteils de mes 2 pieds, puis pendant 4 respirations sur le dessous de chaque pied, le dessus, le talon, la cheville et je remonte progressivement. Parfois je suis attentive aux bruits dans la chambre (pluie sur le velux, voiture qu'on entend au loin) puis je me replonge dans la méditation intérieure. Je suis attentive à chacune de mes pensées, que je contrôle en redirigeant mon attention sur une partie du corps et la respiration.
Je me répète le mot "dormir" aussi, tel un mantra, puis simplement je pense à l'idée de dormir, pour trouver le sommeil.
Je pratique de petits exercices de méditation pour me relaxer. Le soir, allongée dans mon lit, je me concentre pendant 4 respirations sur chacun des orteils de mes 2 pieds, puis pendant 4 respirations sur le dessous de chaque pied, le dessus, le talon, la cheville et je remonte progressivement. Parfois je suis attentive aux bruits dans la chambre (pluie sur le velux, voiture qu'on entend au loin) puis je me replonge dans la méditation intérieure. Je suis attentive à chacune de mes pensées, que je contrôle en redirigeant mon attention sur une partie du corps et la respiration.
Je me répète le mot "dormir" aussi, tel un mantra, puis simplement je pense à l'idée de dormir, pour trouver le sommeil.
Laelle- Petit Sage
- Messages : 498
Date d'inscription : 16/11/2013
Age : 46
Re: Pratiquez vous la méditation ?
J'essaye de pratiquer la méditation en pleine conscience avec le livre et le Cd du dr Christophe André .c'est bien mais je ne suis pas très assidue. Les reproductions de tableaux sont magnifiques.
J'ai actuellement une otite et cela aide contre la douleur.
J'ai actuellement une otite et cela aide contre la douleur.
Mandala- Petit Sage
- Messages : 282
Date d'inscription : 27/12/2012
Age : 77
Localisation : L'hay les roses
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Un très beau livre effectivement dont j'ai fait également l'acquisition et qui reste abordable. Les méditations guidées m'ont apparus claires (je n'y connaissais pas grand chose) et cela permet de découvrir sa vision de la méditation pleine conscience.bleu a écrit:J'essaye de pratiquer la méditation en pleine conscience avec le livre et le Cd du dr Christophe André .c'est bien mais je ne suis pas très assidue. Les reproductions de tableaux sont magnifiques.
J'ai actuellement une otite et cela aide contre la douleur.
Donc je le recommande également (en tout cas il m'a bien servi)
HAL51- Nouveau né
- Messages : 23
Date d'inscription : 02/11/2013
Age : 51
Localisation : REIMS
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Moi qui suis un grand nerveux, j'essaye de pratiquer de temps à autre une méditation sur le souffle pendant une dizaine/quizaine de minutes. J'ai déjà réussi à me débloquer le dos juste comme ça.
J'avoue que tout ce que je peux lire ou entendre sur la méditation (notamment les effets à long terme sur les structures cérébrales) est super tentant.
Je crains d'être encore assez loin de la méditation en pleine conscience, mais je persévère tranquillement.
J'avoue que tout ce que je peux lire ou entendre sur la méditation (notamment les effets à long terme sur les structures cérébrales) est super tentant.
Je crains d'être encore assez loin de la méditation en pleine conscience, mais je persévère tranquillement.
Theia- Nouveau né
- Messages : 12
Date d'inscription : 14/11/2013
Age : 49
Localisation : Au bout de la terre
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Bonsoir Theia.
Je suis un peu dans le même cas, la méditation "pleine conscience" m'intéresse depuis déjà quelques temps. Je sais qu'il est important de focaliser son attention sur un point, une pensée ou une image, auparavant je pensais qu'il fallait procéder de manière inverse ! Visiblement j'avais tort. Il semblerait que la méditation ne soit pas un accès au "vide", mais au contraire une harmonie avec ce qui donne de la consistance à l'esprit, du moins c'est ce que j'ai cru comprendre.
Je suis un peu dans le même cas, la méditation "pleine conscience" m'intéresse depuis déjà quelques temps. Je sais qu'il est important de focaliser son attention sur un point, une pensée ou une image, auparavant je pensais qu'il fallait procéder de manière inverse ! Visiblement j'avais tort. Il semblerait que la méditation ne soit pas un accès au "vide", mais au contraire une harmonie avec ce qui donne de la consistance à l'esprit, du moins c'est ce que j'ai cru comprendre.
Invité- Invité
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Je ne saurai que conseiller l'ouvrage maintenant très célèbre de Monsieur Ricard, "L'art de la méditation".
Il m'avait bien aidé, durant un temps.
Maintenant que ma vie est plus organisée, je vais me remettre à méditer quotidiennement. J'avais une facheuse tendance à m'endormir durant ces séances, mais hé : qui ne tente rien n'a rien
Il m'avait bien aidé, durant un temps.
Maintenant que ma vie est plus organisée, je vais me remettre à méditer quotidiennement. J'avais une facheuse tendance à m'endormir durant ces séances, mais hé : qui ne tente rien n'a rien
Thot- Petit Sage
- Messages : 350
Date d'inscription : 11/05/2013
Age : 31
Localisation : Bdx
Re: Pratiquez vous la méditation ?
D'après Onfray, Freud s'endormait parfois pendant une séance.
Et ce n'était pas un obstacle selon Freud puisque son subconscient continuait de travailler, de se connecter avec les pensées du patient allongé sur le divan.
Par conséquent, Thot, tu peux dormir tranquille.
Et ce n'était pas un obstacle selon Freud puisque son subconscient continuait de travailler, de se connecter avec les pensées du patient allongé sur le divan.
Par conséquent, Thot, tu peux dormir tranquille.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Bonjour, auriez-vous une technique de méditation à conseiller le matin, au réveil ? Certains font du yoga...
Laelle- Petit Sage
- Messages : 498
Date d'inscription : 16/11/2013
Age : 46
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Bonjour, j'ai déjà donné les références C. André la méditation en pleine conscience, il y'a un CD avec et j'y arrive, moi qui ne suis pas très portée sur la relaxation. C'est utilisé aussi en milieu médical. C.A Est médecin à SAinte Anne. Bonne journée
Mandala- Petit Sage
- Messages : 282
Date d'inscription : 27/12/2012
Age : 77
Localisation : L'hay les roses
Re: Pratiquez vous la méditation ?
André, Ricard ... Merci pour les références
Laelle- Petit Sage
- Messages : 498
Date d'inscription : 16/11/2013
Age : 46
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Je su!is un adepte (occasionnel) de la "pleine conscience", qu'on pourrait résumer par 'être dans ce qu'on fait au moment même à 100%). Pour résumer sans phrases alambiquées.
Plus difficile à dire qu'à faire, l'air de rien.
Plus difficile à dire qu'à faire, l'air de rien.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Herodote a écrit:Je ne m'édite pas tout seul. Mon éditeur s'en occupe pour moi.
Laelle- Petit Sage
- Messages : 498
Date d'inscription : 16/11/2013
Age : 46
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Bonjour, voir et reconnaitre que mes pensées automatiques et émotions (peur, colère, notamment) me "créent" me permet de "défocaliser" mon regard ou mon écoute intérieure, voila ma méditation, elle m'apporte le soulagement de moins m'identifier avec les manifestations de mon mental, d'émerger d'elles, de leur énérgie.
Etre la respiration, (pas d'écoute ou de témoin, être, donc pas de dualité...) des prolongements physique de mes objets mentaux , permet de baigner le mental dans le corps, d'apaiser l'esprit et d'ouvrir le coeur.
C'est d'ailleurs comme cela que je comprend le signe de croix Chrétien qui pour moi, comme pour les Orthodoxes, commence par la tête, descend sur le ventre et finit sur le coeur.
Triz à tous.
Etre la respiration, (pas d'écoute ou de témoin, être, donc pas de dualité...) des prolongements physique de mes objets mentaux , permet de baigner le mental dans le corps, d'apaiser l'esprit et d'ouvrir le coeur.
C'est d'ailleurs comme cela que je comprend le signe de croix Chrétien qui pour moi, comme pour les Orthodoxes, commence par la tête, descend sur le ventre et finit sur le coeur.
Triz à tous.
jc pavanello- Nouveau né
- Messages : 9
Date d'inscription : 31/08/2015
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Certains lieux sont propices à cela, des lieux qui apaisent, permettent de se retrouver un peu, de se laisser porter par quelque chose qui ressemble à de la sérénité...
L'autre jour j'étais à Arles, je visitais le théâtre antique, c'était calme, il n'y avait que quelques personnes qui déambulaient de ci de là. Je suis monté pratiquement jusqu'en haut des gradins, je me suis assis et j'ai fermé les yeux, j'écoutais le chant des oiseaux qui piaillaient alentours dans les cyprès. Je me laissais porter par l'ambiance, songeant peut-être aussi aux déclamations des acteurs antiques, emportés par leurs élans créateurs... J'étais bien.
Il est des lieux chargés d'histoire qui agissent sur la conscience, des lieux où l'on retrouve une sorte de lien, un continuum entre le passé, le présent et l'avenir.
L'autre jour j'étais à Arles, je visitais le théâtre antique, c'était calme, il n'y avait que quelques personnes qui déambulaient de ci de là. Je suis monté pratiquement jusqu'en haut des gradins, je me suis assis et j'ai fermé les yeux, j'écoutais le chant des oiseaux qui piaillaient alentours dans les cyprès. Je me laissais porter par l'ambiance, songeant peut-être aussi aux déclamations des acteurs antiques, emportés par leurs élans créateurs... J'étais bien.
Il est des lieux chargés d'histoire qui agissent sur la conscience, des lieux où l'on retrouve une sorte de lien, un continuum entre le passé, le présent et l'avenir.
Invité- Invité
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Bonjour, je pratique la méditation Anapana et Vipassana, ci dessous un texte que j'ai écris sur un forum qui dénonçais le coté sectaire du centre dans lequel j'ai pratiqué, Vipassana est la méditation selon Bouddha, le livre Méditer au quotidien est une excellente base pour comprendre ce qu'est la méditation Vipassana, Au début du texte je cite Anapana qui est uniquement un travail sur la respiration, Vipassana étant l'étape suivante ou on explore son esprit en toute équanimité du fait de la préparation préalable , a noter que c'est la méditation et le bouddhisme qui m'ont conduit en loge. Je tiens à préciser que tout est gratuit dans ce centre, mais 10 jours, dur voir très dur. De plus on trouve tout type de personnes et certaines sont vraiment "fragile" psychologiquement parlant ( du gratuit cela attire le monde)
Juste un autre point, les 10 jours se font sans parler, sans regarder les autres participants, on est seul devant ce que nous sommes vraiment, lever 4h30 coucher 21 h entre les 2 méditations et les 3 repas. tout est gratuit, on donne selon ses moyens à la fin et uniquement si on effectue les 10 jours complets
Texte écris il y a quelques années :
J'ai participé à plusieurs sessions de méditation de 10 jours à Dhamma Mahi près d'Auxerre et souhaite partager mon expérience.
Ne pratiquant pas la méditation auparavant et n'ayant que peu de croyances, je précise que j'ai 50 ans et vis certainement comme nombre d'entre vous, normalement.
J'avais parcouru l'ensemble du site internet , vérifié qu'aucun aspect sectaire ne filtrais sur internet comme sur les site gouvernementaux ( et oui j'étais un peu parano...)
Je suis arrivé sans a priori mais avec beaucoup d’appréhension à Dhamma Mahi, l'ambiance est austère, je suis prévenu et je viens au minimum ici pour trouver le calme, le silence et plus obligatoirement,
Le Bouddhisme et la méditation m'intéresse depuis l'âge de 12 ans , je suis un décu de T Lobsang mais ensuite convaincu par la parole de Bouddha à près la lecture de Siddhartha de Herman Hesse vers l'âge de 16 ans .
J'ai recommencé depuis peu, trois, quatre années à lire au sujet du Bouddha et en particulier le Bouddhisme au quotidien qui décris Vipassana (auteur : Bhante Hénépola Gunaratana)
Entre le premier et le troisième jour, méditation Anapana. Nous nous concentrons uniquement sur l’air qui entre et sort de nos narines et rien d’autres dès que nos pensées reviennent, on se concentre de nouveau sur l’air.
En trois jours, je suis passé par des phases proche de l'abandon mais la progression personnelle, les rencontres avec l'enseignant que l'on peut voir soit en groupe soit en privé discuter de ses propres difficultés ainsi que les discours du soir de Goenka.
Au bout de trois jours de méditation, de respect du noble silence, de ne regarder que le sol et manger frugalement, je commence à comprendre, j'arrive à méditer en étant complètement concentré, Anapana en cours d'acquisition , je suis en train de déconnecter et n'être que LA/ICI à méditer et uniquement méditer, je marche en méditant, je mange en méditant...
Effectivement, ce n'est pas dans notre culture d'être totalement isolé mais sincèrement, pour une bonne pratique l'isolement est ce qu'il y a de mieux. ( à la fin des 10 jours, je comprendrai mieux le pourquoi des cellules!)
Comme le dis Goenka, nous sommes venus de notre plein gré et connaissions les conditions dans lesquelles nous allions apprendre
Dans les discours du soir on retrouve un résumé de nos problèmes et appréhensions de la journée, expliqués par Goenka J.soir après soir
Entre le quatrième jours et le 10 ème Vipassana.
Expérience au combien enrichissante, pour moi le mot est faible, je comprends mieux le pourquoi du silence, les expériences sur le free flow, les sensations grossières et subtiles.....
Les Sankara, et oui, cela existe, on peut les identifier, les visualiser... Vous connaissez...
Pour finir, dix jours qui ont profondément changer mon comportement, mes enfants apprécie ma Zen Attitude depuis mon retour.
Que tout les hommes puissent vivre en paix et être heureux
Juste un autre point, les 10 jours se font sans parler, sans regarder les autres participants, on est seul devant ce que nous sommes vraiment, lever 4h30 coucher 21 h entre les 2 méditations et les 3 repas. tout est gratuit, on donne selon ses moyens à la fin et uniquement si on effectue les 10 jours complets
Texte écris il y a quelques années :
J'ai participé à plusieurs sessions de méditation de 10 jours à Dhamma Mahi près d'Auxerre et souhaite partager mon expérience.
Ne pratiquant pas la méditation auparavant et n'ayant que peu de croyances, je précise que j'ai 50 ans et vis certainement comme nombre d'entre vous, normalement.
J'avais parcouru l'ensemble du site internet , vérifié qu'aucun aspect sectaire ne filtrais sur internet comme sur les site gouvernementaux ( et oui j'étais un peu parano...)
Je suis arrivé sans a priori mais avec beaucoup d’appréhension à Dhamma Mahi, l'ambiance est austère, je suis prévenu et je viens au minimum ici pour trouver le calme, le silence et plus obligatoirement,
Le Bouddhisme et la méditation m'intéresse depuis l'âge de 12 ans , je suis un décu de T Lobsang mais ensuite convaincu par la parole de Bouddha à près la lecture de Siddhartha de Herman Hesse vers l'âge de 16 ans .
J'ai recommencé depuis peu, trois, quatre années à lire au sujet du Bouddha et en particulier le Bouddhisme au quotidien qui décris Vipassana (auteur : Bhante Hénépola Gunaratana)
Entre le premier et le troisième jour, méditation Anapana. Nous nous concentrons uniquement sur l’air qui entre et sort de nos narines et rien d’autres dès que nos pensées reviennent, on se concentre de nouveau sur l’air.
En trois jours, je suis passé par des phases proche de l'abandon mais la progression personnelle, les rencontres avec l'enseignant que l'on peut voir soit en groupe soit en privé discuter de ses propres difficultés ainsi que les discours du soir de Goenka.
Au bout de trois jours de méditation, de respect du noble silence, de ne regarder que le sol et manger frugalement, je commence à comprendre, j'arrive à méditer en étant complètement concentré, Anapana en cours d'acquisition , je suis en train de déconnecter et n'être que LA/ICI à méditer et uniquement méditer, je marche en méditant, je mange en méditant...
Effectivement, ce n'est pas dans notre culture d'être totalement isolé mais sincèrement, pour une bonne pratique l'isolement est ce qu'il y a de mieux. ( à la fin des 10 jours, je comprendrai mieux le pourquoi des cellules!)
Comme le dis Goenka, nous sommes venus de notre plein gré et connaissions les conditions dans lesquelles nous allions apprendre
Dans les discours du soir on retrouve un résumé de nos problèmes et appréhensions de la journée, expliqués par Goenka J.soir après soir
Entre le quatrième jours et le 10 ème Vipassana.
Expérience au combien enrichissante, pour moi le mot est faible, je comprends mieux le pourquoi du silence, les expériences sur le free flow, les sensations grossières et subtiles.....
Les Sankara, et oui, cela existe, on peut les identifier, les visualiser... Vous connaissez...
Pour finir, dix jours qui ont profondément changer mon comportement, mes enfants apprécie ma Zen Attitude depuis mon retour.
Que tout les hommes puissent vivre en paix et être heureux
Jakin- Nouveau né
- Messages : 20
Date d'inscription : 18/03/2016
Age : 65
Localisation : Région Centre
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Juste un point, je pense que ce que l'on appelle pleine conscience est la méditation Vipassana.
Pour les termes techniques écris ci dessus, Wikipédia vous donneras plus de précision.
Pour les termes techniques écris ci dessus, Wikipédia vous donneras plus de précision.
Jakin- Nouveau né
- Messages : 20
Date d'inscription : 18/03/2016
Age : 65
Localisation : Région Centre
Re: Pratiquez vous la méditation ?
J'ai entendu parler d'un projet de temple maçonnique ou on pratiquerais la méditation profonde, si quelqu'un à des infos je suis preneur.
Jakin- Nouveau né
- Messages : 20
Date d'inscription : 18/03/2016
Age : 65
Localisation : Région Centre
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Il y a de nombreux Bouddhistes et pratiquants d'Arts Martiaux en FM probablement
pour la complémentarité.
pour la complémentarité.
_________________
"Parmi les sons qui peuplent la Nature,court une mélodie secrète....pour celui qui écoute." (Schlegel)
Luciole- Grand Maitre Suprême
- Messages : 5116
Date d'inscription : 02/01/2016
Localisation : Paris,Ile de France
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Le Bouddhisme (je me situerai dans la tendance Bouddhiste occidental, plutôt en tant que philosophie de vie) m'a aussi mené à la pratique de l’Aïkido, l'art de la Paix comme quoi ton post est juste
Jakin- Nouveau né
- Messages : 20
Date d'inscription : 18/03/2016
Age : 65
Localisation : Région Centre
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Je pratique le sport de maniere assez intensive (marathon, velo, arts martiaux); durant mes seance de renforcements musculaire je pratique le yoga et la meditation, sans vraiment etiqueter cela pleine conscience ou rien, juste en me concentrant sur mes constantes (cardiaque, respiratoires). Cela ameliore au quotidien mes performances.
Pour moi rien ne vaut une seance de yoga douce après une séance de sport... c'est a ce moment que j'ai le plus de chance de m'immerger dans le moment présent!
J'ai effectué des séance de sophrologie dans le cadre des techniques d'optimisation du potentiel mais cela ne m'a pas autant aidé que le sport (et en particulier la course a pied) a mieux percevoir mon environnement.
Pour moi rien ne vaut une seance de yoga douce après une séance de sport... c'est a ce moment que j'ai le plus de chance de m'immerger dans le moment présent!
J'ai effectué des séance de sophrologie dans le cadre des techniques d'optimisation du potentiel mais cela ne m'a pas autant aidé que le sport (et en particulier la course a pied) a mieux percevoir mon environnement.
Juliett- Messages : 4
Date d'inscription : 22/02/2016
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Je m'intéresse à la méditation pleine conscience, pour le moment j'en suis encore à la découverte de cet état. Je pense qu'il m'arrive de l'utiliser sans m'en apercevoir réellement !
Invité- Invité
Re: Pratiquez vous la méditation ?
En tant que pratiquant de karaté shotokan nous faisons toujours une méditation en début et en fin de cour et beaucoup de travail sur le souffle, la canalisation de l'énergie aussi que nous nommons le kimé.
guilhem- Nouveau né
- Messages : 96
Date d'inscription : 10/06/2016
Re: Pratiquez vous la méditation ?
Oui tout ceci me ferait le plus grand bien... J'ai l'impression que la méditation permet vraiment de se détacher de ce qui nous préoccupe et redistribue l'énergie de manière plus harmonieuse, mais ce n'est qu'un point de vue je suis loin d'être un spécialiste.
Invité- Invité
Page 4 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Sujets similaires
» Méditation -Spiritualité-Enseignants (Vidéos)
» Que feriez-vous pour l'école si vous étiez président ?
» Ce que vous écoutez quand vous ne savez pas quoi écouter
» Rencontre Audio : La FM, ce qui vous plait, ce qui vous déçoit
» Ré-Apprendre à respirer (Méditation, Relaxation, etc...)
» Que feriez-vous pour l'école si vous étiez président ?
» Ce que vous écoutez quand vous ne savez pas quoi écouter
» Rencontre Audio : La FM, ce qui vous plait, ce qui vous déçoit
» Ré-Apprendre à respirer (Méditation, Relaxation, etc...)
Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: Grandes Religions et Spiritualités orientales
Page 4 sur 7
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum