Pratiquez vous la méditation ?

RHHHOOOO  Hilde ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

danielsan a écrit:RHHHOOOO  Hilde ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'abonde dans ce  RHHHOOO .  Hilde, je pense en visualisant la situation que tu narres .Que que ce doit être dur " de méditer" 
Que dire de ce moment  avec  cette excellente valseuse baguée .
 
 D'humeur badine en ce dimanche , je me remémore avec zenitude,  cette pensée de régis  Debray :  Entre une pratique sans tête et une théorie sans jambes ,il n'y a aura jamais à choisir.  


exmo 

Pour ma défense, j'ai passé les vacances à élaborer frénétiquement des cours... En ce moment mes interlocuteurs du soir ont généralement droit à la lie de mon cerveau.

Mais sinon j'essaye vraiment de méditer hein ! Sérieusement, sans cochoncetés !

Luciole a écrit:Est ce que tu t'obliges à l'écriture inclusive Hilde ? Outre sa complexité pratique ,le passage à l'oral devrait la faire rejeter par toute personne de bon sens.
Bonne journée à tout le monde (hé hé )

Oulà ! Non, pas du tout. Je trouve l'écriture dite "inclusive" laide, assez excluante contrairement à ce que son nom peut laisser penser, et peu utile dans la majorité des cas..

En revanche, je suis curieuse : qu'est-ce qui peut bien te laisser penser que je m'oblige à l'écriture inclusive ? Eclaire-moi car je suis perplexe !

J'entends bien et je partage globalement ton point de vue. Ma question c'était plutôt : qu'est-ce qui pourrait te faire penser que moi je sacrifie à cet usage, dans la mesure où je ne crois pas avoir jamais utilisé l'écriture inclusive sur ce forum, ni autre part d'ailleurs. ^^
(Si, pour une raison ou une autre, mon argumentation nécessite que je différencie les genres - ça peut arriver -, j'écris "les maçons et les maçonnes", pas "les maçon.ne.s". Eurk.)

je fais un parallèle entre l'écriture inclusive et l'intersectionnalité.

ça part d'une bonne intention, de penser à toutezétous, etc. mais ça finit par symboliser des murs infranchissables clivant l'humanité de manière irrémédiable : interdit à un homme de parler de féminisme, p ex.

patos a écrit:je fais un parallèle entre l'écriture inclusive et l'intersectionnalité.

ça part d'une bonne intention, de penser à toutezétous, etc. mais ça finit par symboliser des murs infranchissables clivant l'humanité de manière irrémédiable : interdit à un homme de parler de féminisme, p ex.

je fais moi-même  un parallèle avec l'intersectionnalité.

l'intersectionnalité est devenu semble t'il , un débat politique qui prend racine sur les écrits d'auteures françaises qui posent la question. Comment rendre compte de la pluralité des logique de domination?
le grand débat actuel qui est complétement politique aussi sur la parité qui risque de refermer la porte de l'égalité derrière les femmes. Maintenant , on ramène tout insidieusement sur la classe ,la race ,l'identité ,le sexe . Bien sur certains sont privilégié es aux dépens des autres dans la position sociale. ON lit tout est son contraire , mais finalement ,on retrouve la lutte des classes ( on refait l'histoire) et la course aux privilèges.  j'ai jadis appris avec un vrai professeur d'histoire ,que notre révolution française avait justement aboli tous ces privilèges.
bref ,tout fout le camp.
 j'en perd ma tête dirait Maximilien Robespierre l'apôtre de la dite abolition.

exmo

oui, et au final " ce qui nous divise" l'emporte sur " ce qui nous rassemble" :  c'est juste l'opposé de l'universalité que nous francs-maçons défendons.

il faut réussir à rassembler ce qui est épars

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Patos.

Autant il est tout à fait nécessaire de prendre en compte les discriminations, réelles, subies par certaines populations. Tout prouve que, à travail égal, les femmes sont en moyenne moins payées que les hommes. Tout prouve qu'il est moins facile de trouver un emploi ou un appartement quand on est noir que quand on est blanc. Qu'on est davantage contrôlé par la police quand on a l'air nord-africain. Qu'on est plus agressé quand on est homosexuel. Et que quand on cumule ces critères, la vie est plus difficile.

Autant... dans le cas des discriminations hommes/femmes, je trouve finalement l'écriture "inclusive" très essentialisante. Alors oui, bien sûr, il y a des cas où le vécu d'un homme et celui d'une femme ne peuvent pas être les mêmes (quand on fait un enfant, par exemple).

Mais ce n'est pas le cas pour tout, je crois. Il y a des sujets dont je parle en tant qu'être humain, pas (ou pas seulement) en tant que femme.
Je crois aussi qu'insister toujours sur cette différence, ça participe à la renforcer, à ranger chacun dans sa petite case où il est entièrement défini par son sexe, sa couleur de peau, son orientation sexuelle... Pour moi, ça ne va pas dans le bon sens.

En ce qui concerne l'université, dans mon expérience, mes professeurs (d'histoire, donc, et plutôt de spécialistes de périodes anciennes) étaient très sceptiques sur ces mouvements militants "décoloniaux" et tutti quanti. D'où ma surprise quand la ministre Vidal a accusé les universitaires de verser dans l'islamo-gauchisme. Dans mon expérience, ce sont davantage certains étudiants, et notamment certains syndicats étudiants comme l'UNEF, qui virent là-dedans et se mobilisent pour faire annuler des cours ou des conférences qui leurs déplaisent - ce qui est effectivement choquant, mais ce sont davantage les recteurs qui se couchent devant ces revendications qui sont à blâmer.

Quand à mes cours, je ne suis pas prête de les plier à cet usage idiotement démagogue. Je suis à première à accorder de l'importance aux mots employés, mais de là à dire que, si on féminise tout, il n'y aura plus de discrimination, il y a un fossé. A preuve les pays dont la langue ne comporte pas de genre, comme la Turquie, évidemment un modèle d'égalité hommes/femmes...    Qu'on paye chaque femme autant que ses collègues masculins, ce sera un bon début.

L'Education Nationale n'est pas (encore) débile au point de vouloir imposer l'usage de l'écriture inclusive - et si elle essayait, je pense qu'elle ferait face à une fronde. Les élèves ont déjà, pour beaucoup, largement du mal avec les accords en genre et en nombre en écriture "normale", alors si on rajoute ces histoires de points médians, on n'est pas sorti du sable.

Autant il est tout à fait nécessaire de prendre en compte les discriminations, réelles, subies par certaines populations. Tout prouve que, à travail égal, les femmes sont en moyenne moins payées que les hommes. Tout prouve qu'il est moins facile de trouver un emploi ou un appartement quand on est noir que quand on est blanc. Qu'on est davantage contrôlé par la police quand on a l'air nord-africain. Qu'on est plus agressé quand on est homosexuel. Et que quand on cumule ces critères, la vie est plus difficile.




bonsoir hilde


 je n'aime pas cette première partie ,que je trouve réductrice et stéréotypée .j'ai l'impression de lire en boucle ce que je vois en affiche sur tous les murs qui vont bien , avec la mouvance que tu dénonces fort bien dans la suite ton écrit. il ne  manque plus que de bruler Napoléon et on est complet.


Comment peux t'on affirmer sur les contrôle de police ,la couleur de peau et les nord -africain , les homosexuels et que quand on est tout en un seul lot on est la bête noire. ??  Vais-je être bruler sur le bucher pour avoir mis ce smiley afro??


je vais prendre le temps de réunir quelques éléments  que je vais te soumettre et on reparlera de cela. pragmatique et cartésien de profession , je confesse maintenant que plus le temps passe plus je' kroa' qu'il y a deux planètes avec deux formes de vies et je me sent de plus en plus seul dans la première.


exmo


 


   

exmo a écrit:bonsoir hilde


 je n'aime pas cette première partie ,que je trouve réductrice et stéréotypée .j'ai l'impression de lire en boucle ce que je vois en affiche sur tous les murs qui vont bien , avec la mouvance que tu dénonces fort bien dans la suite ton écrit. il ne  manque plus que de bruler Napoléon et on est complet.


Comment peux t'on affirmer sur les contrôle de police ,la couleur de peau et les nord -africain , les homosexuels et que quand on est tout en un seul lot on est la bête noire. ??  Vais-je être bruler sur le bucher pour avoir mis ce smiley afro??  

Eh bien c'est-à-dire que c'est un trait commun des moyennes : oui, ça généralise le propos, oui, ça efface les particularités, les trajectoires individuelles. C'est pour ça que j'ai écrit "en moyenne".
J'ai écrit, ailleurs sur ce forum, que j'ai l'impression d'avoir carrément de la chance par rapport à beaucoup d'autres femmes : je n'ai jamais été agressée, insultée ou tabassée. Personne ne m'a demandé de faveur sexuelle en échange d'un service. Ce n'est pas pour ça que je vais clamer que "non mais ces études c'est du flan parce que moi je... etc".

Il y a quand même des faits qui sont largement démontrés. Il est simplificateur de dire que plus on cumule ces facteurs plus on galère forcément, à tous les coups ; ce n'est pas une addition linéaire systématique. Simplement en moyenne ça complique la vie...

Par ailleurs, je condamne les généralisations à la con, ainsi que certaines interprétations et revendications qui en découlent. Des généralisations comme "les hommes sont des violeurs", "on ne peut réussir que quand on est un homme blanc" ou "une femme doit coucher pour monter en grade". Des interprétations comme "si tu critiques l'islam c'est que tu es islamophobe" et des revendications du genre "bouh, si tu cuisines des sushis sans être japonais c'est de la réappropriation culturelle, c'est mal, arrête".

.n ce qui me concerne, tu peux mettre autant de smileys afro que tu veux, tu ne seras pas brûlé, ou en tous cas, pas par moi.

œil de velours et sourire charmeur : Luciole est irrésistible

Hilde a écrit:

 



Il y a quand même des faits qui sont largement démontrés. Il est simplificateur de dire que plus on cumule ces facteurs plus on galère forcément, à tous les coups ; ce n'est pas une addition linéaire systématique. Simplement en moyenne ça complique la vie...

Par ailleurs, je condamne les généralisations à la con, ainsi que certaines interprétations et revendications qui en découlent. Des généralisations comme "les hommes sont des violeurs", "on ne peut réussir que quand on est un homme blanc" ou "une femme doit coucher pour monter en grade". Des interprétations comme "si tu critiques l'islam c'est que tu es islamophobe" et des revendications du genre "bouh, si tu cuisines des sushis sans être japonais c'est de la réappropriation culturelle, c'est mal, arrête".

bonjour Hilde

Tous les jours on distille des propos peu amènes à l'encontre d'une société française soupçonnée de n'aimer personne et les noirs ,maghrébins ,lgbt en particulier. Une antienne qui est censée inspirer d'une responsabilisation ,intergénérationnelle propre à l'esprit français.  
 Nous sommes persécutés ,  Tous les jours dans les médias ,les journaux ,les murs d'université et autres supports , la rue , des milliers   d'individus ânonnent ce message qui forcément amène doucement le lavage de cerveau et l'abrutissement collectif qui se traduit par un comportement moutonnier. Effrayant , dans les années 1930 un sinistre personnage disait et hélas c'est une vérité :  Un mensonge cent fois répété devient une réalité.

n'engageant  que moi , je pense que ces  "soit -disant minorité " opprimé rejette la critique ou le débat contradictoire . Ce qui participe à attiser les rapports de force dans le système de pensée collectif. Nous vivons un changement d'époque , la modernité s'achève et les valeurs qui étaient les siennes prennent l'eau de toutes parts . Entre deux époques , celle qui s'achève et celle qui émerge , il y a toujours une période  qui voit naitre dans la crainte et le tremblement , la décadence en cours, de plus  en plus évidente.
le père et grand père que je suis  , a de plus en plus de mal pour comprendre et expliquer : quand , à la télévision apparait  à toutes les heures une publicité pour une célèbre agence  de rencontre en ligne , 2 hommes ou deux femmes s'embrassant sans retenue. Nous sommes tous égaux et libres , chacun fait ce qu'il veut (en principe) alors pourquoi imposer ce spectacle de surcroit à des enfants en bas âges . j'écris bien IMPOSER
j'explique quoi , à un petit de 7 ans qui demande pourquoi cela.. A 20h c'est l'orgie romaine et je n'en démord pas.
c'est le début de la décadence??, ou alors un retour de l'idéal communautaire , c'est donc l'autre qui veut définir les règles auxquelles je dois obéir et imposer cela???
De mémoire la révolution française , notamment a conduit à interdire tout regroupement communautaire et la démocratie s'est effectivement construite sur le contrat social liant juridiquement des individus autonomes et déliés de toute appartenance communautaire .
mais c'était avant.

Il faut maintenant appartenir à une "tribu" qui a les indentications multiples sont plus marquées que le identités stables communautaires , les religions et particulièrement les religions minoritaires ou non européennes jouent un rôle de plus en plus prégnant . Il en découle que l'affirmation de ces identités se fait maintenant de plus en plus souvent (retour Hilde à notre début d'échange) au travers d'une agression plus ou moins violentes des autres communautés. Un terme apparait la  "Cancel culture " (j'apprend)  qui inscrit dans c processus d'affirmation d'une identification à une communauté au travers de l'agression de la communauté qu'on estime dominante .
De plus en plus ,un grand nombre d'agression par un rejet communautaire . Le déni de cette évolution du monde ne fait que renforcer la violence . La violence s'accompagne toujours d'un mensonge . L'inverse est vrai , le mensonge s'accompagne toujours de la violence.
 j'ai une sincère pense pour lui ,Samuel Paty qui n'était pas maghrébin ,noir , homosexuel et qui sortait librement  dans la rue mais en tant que blanc tolérant a croisé l'intolérance ( et hélas toujours la même. il est tout le contraire des écrits cités plus haut. il est mort assassiné par une minorité opprimé avec le mensonge.

On sait depuis hier ,que la jeune élève a menti.. et c'est tout on ne dit rien
il s'ensuit une certaine lâcheté collective , plus de se voir considérée comme oppresseur ou opposant ou au bien , associée à la facilité et la rapidité de la dénonciation et de l'accusation sévissant actuellement est-elle irrémédiablement l'acte de décès de la démocratie. Une revendication identitaire ne doit pas être une pulsion conquérante et un appétit de pouvoir politique ou religieuse. 
On ,Tu , opposes une vérité à une autre vérité . j'ai découvert l'expression "constellation Alethéologique" n'est ce pas cela.
le pouvoir ,est pour eux il n'y a qu'un moyen à part la violence : la Culpabilité.
Toute les mouvances que tu cites ont compris. La culpabilité , on accuse , on garde le contrôle de la culpabilité et de l'accusation . Résultat cela MARCHE à tous les coups. On nage dans la manipulation mentale en raison d'un climat de perversité banalisée. On est lâche face à ce mécanisme . On est manipulé sans s'apercevoir qu'on l'est . 
les manipulateurs ont compris depuis longtemps qu'il fallait prendre le contrôle intellectuel de l'enseignement (travail entrepris depuis une quarantaine d'années Enseignement qui par ruissellement inculquera insidieusement et à corps défendant  .. limpide 

Ce qui l'ont compris : Samuel paty ,les 2 professeurs grenoblois , l'enseignant de trappes qui sont les victimes de cette lâcheté . je n'ai pas beaucoup entendu de soutient dans la presse sur leurs situation et courage qu'ils ont eu . C'est du vrai courage qu'ils ont montré.

Pour en finir sur la thèse ou les minorités opprimés qui ne peuvent circuler dehors.
Mon cartésianisme indécrottable me pousse à faire un constat qui ma foi est visible tous les jours ,même  pas besoin d'affelou et de sa 2eme paires de lunettes gratuite pour le constater. je m'explique
en consultant les données de l 'INSEE  , j'ai lu qu'il y avait 6,7 millions d'immigrés HT (j'ajoute qu'ayant vécu des année à l'étranger je fus moi même immigré) soit 10% ht de la population totale de la France.  La grande majorité vit ,travaille et ce paisiblement chez nous
.
je me dis "bénissons les dieux" sur les 5 au choix. que les italiens, portugais ,polonais vietnamiens, écossais , belges , espagnols ,russes, américains ,canadiens, coréens, japonais , sud américains , mexicains , arméniens , brésiliens ,  africains cambodgiens etc etc

ne foutent pas le même bordel  ,que les "pôvres" toujours les mêmes .

voilou Hilde , je suis épuisé et je te remercie dignement , de ne pas me considérer comme combustible j'apprécie.
A ce sujet ,notre héroïne française ; jeanne d'arc: l'a bien dit . vous ne m'avez pas cru vous m'aurez cuite.. 

exmo

je sens que je progresse à ceci que je recommence à ne rien comprendre à rien. cfr

exmo

Michel mon ami  explique toi, aurais-je mal exprimé mon sentiment "blanc".

danielsan a écrit:Michel mon ami  explique toi, aurais-je mal exprimé mon sentiment "blanc".

cher Daniel  , mais que nenni tu n'as rien exprimé de mal ,loin s'en faut. je ne suis même pas jaloux que tu soit de souche italienne

je suis absolument serein , tel un protobasque. on ne refera  hélas  pas l'histoire et comme le dit justement  le sage luciole laissons faire le temps.

je rajouterai simplement , que nous paierons les musiciens à la fin du bal.

exmo

le père et grand père que je suis  , a de plus en plus de mal pour comprendre et expliquer : quand , à la télévision apparait  à toutes les heures une publicité pour une célèbre agence  de rencontre en ligne , 2 hommes ou deux femmes s'embrassant sans retenue. Nous sommes tous égaux et libres , chacun fait ce qu'il veut (en principe) alors pourquoi imposer ce spectacle de surcroit à des enfants en bas âges . j'écris bien IMPOSER
j'explique quoi , à un petit de 7 ans qui demande pourquoi cela.. A 20h c'est l'orgie romaine et je n'en démord pas.
c'est le début de la décadence??, ou alors un retour de l'idéal communautaire , c'est donc l'autre qui veut définir les règles auxquelles je dois obéir et imposer cela???

Je tombe là-dessus et je suis perplexe...
Je ne regarde pas la télé mais je te crois volontiers quand tu dis qu'on y présente des contenus sexualisés inadaptés à de jeunes yeux. Mais personne n'impose quoi que ce soit. On n'est pas dans 1984, ton écran est certainement équipé d'un bouton off.

En revanche, que le couple qui se roule des galoches soit homosexuel ou hétérosexuel, pardon, mais quelle différence cela fait-il ? Si ton petit te demande pourquoi, tu peux répondre la même chose dans les deux cas : "ils s'aiment et ont envie de se faire des câlins" (ou tout autre expression que tu jugeras appropriée). Tu peux ajouter que certains aiment les gens du sexe opposé, et d'autres ceux du même sexe, que c'est plus rare mais malgré tout fréquent.

L'homosexualité, qu'elle soit refoulée ou acceptée, n'est pas rare. Il y a de bonnes chances que ton petit fils, une fois au collège, ait des camarades qui découvrent, souvent avec tourment, leur homosexualité. Les adolescents homo présentent quatre à sept fois plus de risques de faire des tentatives de suicide que leurs copains hétéros. Ils te remercient d'avance de ne pas les présenter comme des pervers dégoûtants...

Une série sympa' sur Netflix sur la méditation que je trouve simple et bien explicite.
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