Qui etait Jesus ?

Oui, tu viens de me donner envie d'aller explorer tout cela...

Tu nous raconteras dès que tu auras le temps, si tu le souhaites.

Je me demande si jésus n'est pas le personnage d'une histoire inventée pour être le support d'une secte, par un groupe qui me fait penser à l'actuel Claude vorilhon, alias Raël, et ses élhoims extra terrestres.

On a, il me semble, évoqué Jésus, de façon opérationnelle et littéraire ( les évangiles) 50 ans après sa mort présumée.

Outre les incohérences abondantes dans cette histoire, les preuves historiques de son existence sont absentes.

Un storytelling, manipulation des humains par des histoires, c'est - me semble-t-il - le lot des religions du livre, en particulier, et de toutes les religions, en général.

Eh oui ! C'est ainsi que la pub est née !
Point n'est besoin de vérité.
Il suffit d'en forger une.

Mais qui démêlera le faux du vrai ?

Tiens ça me fait penser à une chose, une petite anecdote que j'ai vécu étant tout jeune. En cours de catéchisme j'avais demandé : "c'est quoi un juif ?"
Et l'on m'a répondu : "Ben tu vois les juifs c'est un peu comme nous mais ils ne croient pas au nouveau testament. Il ne croit qu'en l'ancien testament. Et ils ne croient pas en Jésus."

Et moi naïf que j'étais je me disais : "Ah ben mince... :/ C'est dommage quand même ! Ils sont bête il a l'air pourtant sympa Jésus."

Maintenant que je sais un peu mieux ce qu'ils sont, leurs croyances et tout ça je me dis : "Comment ai-je pu être idiot à ce point et croire cet andouille qui m'a raconté des salades ?"

Bref tout ça pour dire que les Juifs eux ne prient pas Jésus alors que lui même en était un. Alors est-ce une preuve qu'il a effectivement été inventé ? Ou un simple déni ? Je ne m'exprime peut-être pas correctement. Dites-le moi si j'ai dit une bêtise, ça m'arrive souvent. ^^'

Oui. Tu racontes de bêtises, comme nous tous. C'est gai, non ?

abac a écrit:Je me demande si jésus n'est pas le personnage d'une histoire inventée pour être le support d'une secte, par un groupe qui me fait penser à l'actuel Claude vorilhon, alias Raël, et ses élhoims extra terrestres.

On a, il me semble, évoqué Jésus, de façon opérationnelle et littéraire ( les évangiles) 50 ans après sa mort présumée.

Outre les incohérences abondantes dans cette histoire, les preuves historiques de son existence sont absentes.

Un storytelling, manipulation des humains par des histoires, c'est - me semble-t-il - le lot des religions du livre, en particulier, et de toutes les religions, en général.

Je te rejoins dans tes idées... Jesus tel qu'il est décrit par la bible, en reprenant le principe du triple TAU et des Rois Mages Perses, entre autres, peut être considéré comme une belle invention... En revanche, qu'en est il de Baptiste?

Tu as lu La revelation des Templiers Nah ?
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Nelson a écrit:Oui. Tu racontes de bêtises, comme nous tous. C'est gai, non ?

Hum d'accord ! Oui c'est assez gai ! :p

Je rejoins leur idées également. Je n'ai pas lu ce livre mais je sais ce que représente Jean pour eux, enfin, je pense... Jean était peut être une projection de l'énergie qu'ils ont symbolisée en s'inspirant d'anciennes croyances hébraïques, croyances même qui ont servi d'alibi à l'église pour ordonner leur extermination.
Cette idée me plait en un sens, voir le Baptiste comme une projection incarnée du B.A.P.H.O.M.E.T... Celui-ci même qui représente d'autres concepts bien plus profonds... Emplis de sens.

Heuuuuuuu ! Pardon..Je ne viens que de découvrir ce fil !

ben oui, je ne suis pas très assidu !

Moi j'ai juste deux questions :

1 - Pourquoi dis - ton "Jésus de Nazareth", alors que ce village, ville n'existait pas mais n'a été construit(e) qu'au 13ème siècle
2 - Pourquoi (je le sais, mais j'attends votre réponse) dit - on je Jésus est né le 25 décembre ?

je ne crois pas pouvoir répondre si vous mettez quelque chose. Je pars en Congrès FM à Rennes tout à l'heure, car j'habite en région de Rouen.

J'aurais l'obligation d'être patient, n'ayant pas d'ordi portable

V.I.T.R.I.O.L a écrit:Heuuuuuuu ! Pardon..Je ne viens que de découvrir ce fil !

ben oui, je ne suis pas très assidu !

Moi j'ai juste deux questions :

1 - Pourquoi dis - ton "Jésus de Nazareth", alors que ce village, ville n'existait pas mais n'a été construit(e) qu'au 13ème siècle
2 - Pourquoi (je le sais, mais j'attends votre réponse) dit - on je Jésus est né le 25 décembre ?

je ne crois pas pouvoir répondre si vous mettez quelque chose. Je pars en Congrès FM à Rennes tout à l'heure, car j'habite en région de Rouen.

J'aurais l'obligation d'être patient, n'ayant pas d'ordi portable

La réponse à la deuxième question est simple et je la connais. C'est une manipulation de l’Église pour que la célébration en l'honneur de la naissance du Christ coïncide avec la fête de l'Hiver (qui célébrait le solstice d'hiver et donc le retour des longs jours) que les païens célébraient à l'époque pour mieux les convertir.

Puisses tu faire bon voyage Hiram.

Heuuuu ! Ben juste avant de partir !

Merci Nah ! Mais comment sais tu qu'au Congrès, comme au Convent, on m'appelle : L' Ibère des Forges d'Hiram ?

LT...50 % de bonne réponse.....

le 25 Decembre n'etait il pas une date importante du culte de Mythra ?

C'était surtout l'équinoxe d'hiver pour de nombreux peuples.
Le culte de la lumière. En général.
Pour Mythra, je ne sais pas.

Je viens de verifier, c'etait le jour de la naissance de Mythra... ca devait etre important comme date dans on culte...

Fêtes païennes liées au solstice d'hiver
Fête de la maternité chez les Celtes.[réf. nécessaire]

Fêtes religieuses romaines :
Dernier jour des Brumalia dédiées à Bacchus.
Naissance du dieu solaire Mithra, fête la plus importante du culte du Mithriacisme, ou Mithraïsme, dans l'empire romain.
Sol Invictus (soleil invaincu), instaurée dans le calendrier julien par l'empereur romain Aurélien à partir de 274, marquant une évolution vers un monothéisme solaire.

Et là c'est assez complet ? ^^ y en avait des tas de fêtes païennes à cette date.

Comme quoi il est intéressant et instructif d'aller creuser ces sujets. On se rend vite compte que les dates proviennent de sources fort diverses, et il n'est pas évident de faire le tri ! J'imagine que toutes les dates que nous connaissons ne sont peut être pas définitives ? Allez savoir...

Parfois je me demande comment les hommes du paléolithique façonnaient leur calendrier ? En avait-il seulement ? Par exemple les superbes fresques animalières de Lascaux auraient-elles pu constituer une carte du ciel ? C'est une hypothèse défendue par certains astronomes...

Mais là je m'éloigne de Jésus.

V.I.T.R.I.O.L a écrit:
Heuuuu ! Ben juste avant de partir !

Merci Nah ! Mais comment sais tu qu'au Congrès, comme au Convent, on m'appelle : L' Ibère des Forges d'Hiram ?

LT...50 % de bonne réponse.....

Hiram poste sous plusieurs noms différents, Hiram a une multitude de visages, il n'a de cesse de voyager... Je ne peux dire les choses plus clairement, disons qu'il est préférable de garder vos secrets bien à l'abri Maintenant, il faut savoir de quel Hiram il s'agit et je sens en ta question comme une petite surprise dont il ne peut y avoir qu'une réponse précise. Malgré la multitude d'Hiram qui n'ont de cesse de voyager, on peut en distinguer deux genres... Mais est ce pour autant le cas, après tout, les dessous du tablier finissent toujours par éclairer le chemin, au-delà des concepts nommés ou de simple noms codifiés et plein de sens. Une fois que la lumière brille en soi, Hiram n'a de cesse de voyager, cette lumière ne se ternissant jamais à la condition de voir le voyage abroger par la bêtise. En gros, je ne suis pas FM.

Et si nous revenions a qui était Jésus

Bonne idée, pourquoi ne pas se pencher sur tous les avatars du ''christ''? Peut être qu'ils permettrons d'en savoir plus à propos de ''Jesus''.

Jésus ?
Un juif inspiré et manipulateur.
Peut-être.
Peut-être pas.

Un jour qu'il marchait sur les eaux, en compagnie de St-Pierre qui nageait à côté, celui-ci lui dit; "T'es con, elle est bonne aujourd'hui".

Le Christ n'est pas Jesus, c'est un non sens crée par l'église. À supposé qu'il eusse été un canal pour l'énergie christique, bien entendu... Je propose que l'on fasse comme ci s'était le cas, pour parler notamment des autres trinités, dans l'égypte ancienne, dans l'indouhisme, au moyen orient également, etc... (Les trinités de ce type hein ^_^)

ce qui moi m'interpelle c'est que quelque soit la source de la lumiere, de la vérité, il ya toujours un transmetteur. il n'ya à ma connaisance jamais de relation directe entre le tout, le principe, l'unique et les hommes.