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Stéphane Allix: "L’âme conserve l’empreinte des traumatismes des vies passées"- Un témoignage intéressant

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Message par dominique Mar 1 Juin - 10:50

Un entretien de qualité pour les personnes s'intéressant à ces questions .


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Message par Luciole Mar 1 Juin - 12:11

Bonjour,
Je n'ai évidemment aucune preuve dans quelque sens que ce soit donc j'observe.
Les mystères de l'âme humaine (à laquelle je ne crois pas)n’empêchent pas une imagination de se manifester ce ne lui donne pas un statut de véracité.
Les millions de croyants au cours des siècles attestent de choses invérifiables.
Dans le cas qui nous est présenté je comprends que l'on puisse se sentir dans la peau d'un personnage mais pas que l'on l'observe de l'extérieur.Qui tient la caméra et sous quel angle?
Merci de nous avoir envoyé le lien.

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Message par dominique Mar 1 Juin - 19:05

Bonsoir Luciole , merci pour la réponse ! J'ai découvert 

cette question à travers les ouvrages de Robert Linssen : Lien : https://www.revue3emillenaire.com/blog/le-problme-de-la-rincarnation-par-robert  et aussi le talmudiste Adin Steinsaltz : Lien : http://www.matanel.org/books/nechama-ecoute-ton-ame/  , mais je n'ai pas encore réussi à me procurer ce dernier ouvrage . Je trouve ce sujet intéressant mais les bonnes sources informatives sont rares ! 

Bien amicalement,

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Message par patos Sam 5 Juin - 14:50

il y a un peu d'opposition

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Message par Luciole Sam 5 Juin - 18:41

Envisagez vous une âme sans Dieu?S'il existe quel est son destin? et s'il n'existe pas à quoi bon avoir une âme? cat

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Message par dominique Sam 5 Juin - 20:33

Bonsoir Luciole , merci pour votre intéressante question , la question de Dieu pose la question de l ' Etre , (voir entre autres l'œuvre de Daniel Sibony ) je cite cet auteur car je le trouve clair ,compréhensible sur tout ces questionnement difficiles et profonds . Evidemment il faudrait aussi revenir à l'enseignement christique .

En attendant je propose déjà cette vidéo ou mr Sibony nous parle de " l'âme-corps " ,une bonne base pour commencer à réfléchir sur ce sujet je pense ..



Je rajoute celle-ci :

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Message par dominique Lun 7 Juin - 13:13

Je pense qu'il est aussi possible d'aborder cette question de Dieu sous l'angle décrit par Wayne Liquorman comme dans cette vidéo par exemple :
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Message par Luciole Mar 8 Juin - 0:14

Merci Dominique je regarderai mais ce n'est pas l'opinion de ces personnages instruits qui m'intéresse c'est celle des gens que je côtoie,avec qui je vis,ceux que j'aime ou avec qui je partage. alien

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Message par patos Mar 8 Juin - 10:40

trouvé sur internet : "Wayne Liquorman partage avec le lecteur son approche éminemment pragmatique d'une question essentielle : celle de la souffrance humaine. Sa dialectique imparable met en lumière le mécanisme désastreux de la séparation. Chez les humains, vers l'âge de deux ans et demi, survient une profonde transformation qui, d'êtres spontanés, nous change en créatures en lesquelles tout se met à graviter autour de "Moi !", du "à Moi !". C'est l'instant où s'active ce faux sentiment d'être auteur. C'est ce sentiment erroné d'être auteur qui crée la souffrance. Pour Wayne Liquorman, l'erreur capitale est notre certitude d'avoir un pouvoir sur les évènements de la vie. Riche de métaphores et d'exemples concrets, ce texte nous prend à contre pied de croyances ordinaires profondément ancrées au cœur du psychisme humain depuis la nuit des temps. L'illumination est abordée ici d'une façon claire, directe, loin des illusions et des fantasmes habituels. Un ouvrage d'une grande simplicité où aucune des questions qui habitent et souvent obsèdent le chercheur n'est laissées de côté."


bref, stop à l'égo envahisseur et bonjour au lâcher-prise. Jusque là, je suis d'accord.

Ensuite, il défend le non-dualisme, c'est-à-dire le holisme : pourquoi pas, mais de la pensée "il n'y a qu'un tout et nous sommes dedans" on tombe aisément dans le " toute partie interagit avec toutes les autres parties", qui est une des définitions de la pensée magique.

voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par dominique Mar 8 Juin - 12:06

Merci Luciole et Patos pour vos bonnes et justes réponses !

Bien sur face au mystère qu'est ma propre existence , à ses manques ,à ses doutes , à ses tentatives de prises et de reprises de sens possible , je me permet ,en ce lieu , de  vous envoyer quelques signes ,quelques pistes de compréhension possible que j'ai découvertes lors de mon cheminement personnel . IL y en a évidemment beaucoup d'autres ....Celles-ci m'ont paru bonnes et me tiennent à cœur . Evidemment le passage de mr Sibony à Wayne Liquorman n'est pas évident je le reconnais volontiers ! J'ai l'impression qu'ils peuvent se rencontrer dans ce chemin infini , c'est une de mes intuitions mais peut-être suis-je sur une fausse piste , je n'exclue pas cette dernière hypothèse , possibilité .
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Message par dominique Mar 8 Juin - 12:40

Une réflexion intéressante de Daniel Sibony sur le Christ
(Je rajoute )

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Message par dominique Mar 8 Juin - 12:48

Une citation de Françoise Verny :

Dieu existe, je l'ai toujours trahi de Françoise Verny
Ce titre marque la pauvreté d’une démarche sans cesse remise en cause par moi-même.



Je ne cesse de rencontrer Dieu pour le renier aussitôt. Je le questionne sans relâche et n’écoute pas sa réponse.« L’Église ne m’offre ni famille ni réconfort.



Si l’Église catholique reste enfermée dans ses certitudes et ses structures, elle ne répondra pas aux aspirations de ce temps.



Cette Église, que je fréquente sans passion et considère avec méfiance, me donne cependant l’espérance : je ne sais pourquoi ni comment, moi dont la foi vacille sans cesse, je crois résolument à la communion des saints, au lien des hommes dans le temps et hors le temps.



J’ai écrit ces confessions dans la fièvre, brûlant de les terminer pour en connaître le dénouement. Énigme policière : allais-je rencontrer ce Dieu qui me hante ? Je ne cherchais pas une certitude impossible, j’aspirais à la lumière. J’ai mené l’enquête honnêtement – sans masquer mes fautes ni mes défaillances -, cédant souvent au doute : sur la voie de l’ineffable, me suis-je laissé entraîner par les mots ? Ce livre avait-il un sens ? Pendant 63 ans, je suis restée dans le flou. Je passais pour croyante mais nul ne songeait à m’interroger, à exiger une explication. Situation confortable. En m’exprimant publiquement, je m’expose à la critique, et pire encore, je devrai répondre aux questions, à l’attente des autres…moi qui déteste aborder l’essentiel. (…) Je ne regrette cependant pas le chemin parcouru depuis un an : en me réveillant, je me suis condamnée à persévérer. Je n’ai rédigé que le début de mon histoire. Elle commence à peine et je m’en réjouis : j’aime les découvertes.

Lien : Babelio .
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Message par patos Mar 8 Juin - 13:58

on classe très souvent les personnes sur un axe 0% = très incroyants - 100% = très croyants.

une autre manière est de prendre un axe de -100 à +100 : -100 les éternels cherchants, + 100 les pleins de certitudes, et vers 0 les je-m'en-foutistes. Ces derniers sont très nombreux...quand tout va bien.

je suis du côté des cherchants, qui doutent beaucoup, et les péremptoires m'irritent, mais je me dis que chez ces péremptoires il y a pas mal de fragiles qui ne s'autorisent pas à douter, et ils font taire leur angoisse en criant fort, notamment sur les réseaux sociaux
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Message par Luciole Mer 9 Juin - 22:25

Traiter de façon méprisante les "je-m'en-foutistes" c'est oublier que la plupart se refusent simplement à des questions qui mèneraient à des réponses que l'on ne pourra jamais obtenir et préfèrent chercher dans d'autres directions que "Dieu".

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Message par patos Jeu 10 Juin - 9:59

je ne souhaite être méprisant avec personne : chacun se débat comme il peut avec ses problèmes

ne pas chercher en se disant que de toute manière on ne trouvera pas est en effet recevable

chercher dans d'autres directions que dieu c'est ce que je fais dans la science ; ça procure le plaisir des découvertes imprévues , progressives, émaillées d'erreurs et tâtonnements, mais on se voit avancer et les connaissances se cumulent et se transmettent
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Message par dominique Jeu 10 Juin - 10:51

Merci encore Luciole et Patos pour vos réponses ! De fait
il me semble que la question posée est celle-ci : qu'est-ce ,au juste, que la conscience ? De Dostoïevski à Antonio Damasio le champ de réflexion est ouvert et étendu à tout les arts et toutes les disciplines me semble-t-il .

Je cite ici l'avis d'un lecteur de Damasio sur le dernier livre de ce scientifique :







PGilly   29 mai 2021★★★★★
★★★★★


La démarche d Antonio Damasio fascine et intrigue. Il s échine avec brio à cerner les mécanismes fonctionnels de la conscience qui nous permettent d'éprouver dans l'esprit un processus qui a clairement lieu dans la dimension physique du corps. Nous sentons avant de penser. Une intelligence non explicite intervient avant la raison. Nous partageons cette intelligence non consciente, axée sur la survie avec l'ensemble du vivant : êtres unicellulaires, bactéries, plantes, animaux et même virus. Les chapitres sont courts, le pari avec l'éditeur étant de livrer les idées favorites de l'auteur, épurées du superflu. Gageure tenue ! le scientifique humaniste réussit le tour de force de cheminer à travers la biologie, les neurosciences, la physico-chimie, la psychologie... pour approcher la réalité de la conscience, ainsi que sa philosophie, fruit d'une interaction directe, abondante et permanente entre le corps et l'esprit. Cerise sur le cerveau, la conscience garde une part de mystère ( heureusement), inconnue qui fait de nous des humains imprévisibles malgré un organisme terriblement structuré. L'auteur est génial, nous pouvons l'être aussi. Ce livre grandit infiniment notre champ de vision sur la vie et sur nous-mêmes.
Lien : https://www.babelio.com/livres/Damasio-Sentir-et-savoir/1331243

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Message par dominique Jeu 10 Juin - 11:02

Autre citation de Damasio ( Trouvée aussi sur Babelio ) :

L'affect peut nous pousser à considérer les" contenus précis" sous un nouveau jour : il peut ainsi modifier le "temps de scène" des images que nous avons à l'esprit, déterminer leur degré de netteté, etc. Le contenu précis, d'une part, et l'affect, d'autre part, se distinguent par leur mode de construction au sein de l'organisme, et ils sont pleinement interactifs. L'affect nous a fait don d'un grand désordre et d'une grande richesse intérieure. Célébrons cette richesse ; célébrons ce désordre.
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Message par Luciole Jeu 10 Juin - 13:03

" Que cela soit!".........Purée,moi qui croyait en avoir fini avec l'âme et ses dérivés depuis que j'avais viré athée,on ne me laissera pas mourir tranquille,je le sens. What a Face



Merci Dominique,ce n'est plus sur les yeux,il va y avoir des bandeaux sur tout!

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Message par Luciole Ven 11 Juin - 0:16

Cher Patos,nous nous connaissons depuis assez longtemps pour que tu ne saches pas que mon reproche sur ta supposée méprisance ne pouvait être qu'une boutade.
Pardonne moi d'avoir pu laisser penser que je te critiquais.Je réciterai deux Pater en sacrifice pour expier.
Trizous à vous deux.  I love you I love you I love you

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Message par patos Ven 11 Juin - 10:55

tu brûleras un cierge pour sainte Fourest la protectrice des laïques
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