La franc maçonnerie et le couple

Supprimé

Hé oui.

Pas facile de vivre avec un conjoint qui s'habille en pingouin tous les 15 jours... tout ça pour rejoindre son club de boule...
Mais en quoi nos symboles te dérange? Nos rituels (auxquels tu ne participe pas)? Ses livres?
Ou es le temps qui passe en loge?

Saluton al vi, Gefratoj !

Erreur à tes yeux. Mais je vois personnellement tout un tas de ressemblances criantes. La seule différence : notre "sport" à nous est relativement rare et te paraît désuet.

En revanche, il y a quelque chose que je veux bien concéder volontiers : parce que c'est rare et désuet, ça peut paraître "bizarre". C'est sûr. Je dis souvent à mes potes qui m'interrogent à ce sujet, que s'ils espionnaient une tenue par le trou de la serrure, leur première envie serait de rire de me voir parler comme je parle, me déplacer comme je me déplace, m'habiller comme je m'habille. En somme : respecter un rituel. Moi l'étiqueté gauchiste ou anarchiste. Mais le rire, le ridicule n'est-il pas inhérent à ce qu'on ne connait pas ? Ces musulmans qui s'agenouillent au coude à coude ? Ces catholiques qui passent leur temps à s'assoir et à se lever quand on le leur demande à la messe ? Les juifs qui se balancent devant le Mur des lamentations ? Il n'empêche : tout le monde ou presque autour de moi est au courant, me pose des questions auxquelles je réponds et respecte mon passe-temps sans que cela n'ai jamais posé aucun problème à personne.

Accepte l'idée que tu pratiques des rituels dans ta vie, comme tout être humain sur la planète. Accepte le fait qu'il existe peut-être malgré toi une dimension symbolique d'événements, de phrases, de figures dans ton quotidien. Accepte l'idée qu'un être humain a forcément besoin de lien social et de recherche de sens à sa vie, comme c'est forcément ton cas à travers d'autres activités, mais que pour certains, cette activité, c'est la maçonnerie.

J'ajoute que des Sœurs et des Frères de ma loges ne sont pas venus depuis six mois. Ils se sont mis "en congé", selon l'expression. Le devoir d'assiduité est alors suspendu. Et j'ajoute que bien que maçon, je milite également pour que la maçonnerie n'ait AUCUNE action sur la société directement, mais uniquement sur les maçons eux-mêmes qui auront la liberté individuelle de faire ce qu'ils veulent de cette évolution personnelle.

Spirite,

Oui,

Surtout que cette maçonnerie intrusive, est surement bien trop lourde de ses métaux...
Les arrières pensées sont en avant! Beau programme.
L'idéal maçonnique n'est pas pour demain.

Pour en revenir au fil du sujet: Je crois que tous nous avons déballé nos arguments, mais que les positions sont encore les mêmes.
Et là il y a matière! Pour tous. Que sommes nous prêt à lâcher dans nos VIES maçonniques?
Quels libertés nous doivent nos compagnes (H ou F).
Ton regard de "profanes" (j'aime pas le mot) sur la FM, ne pourrait il pas être plus positif?
Enfin, je suis pas si vieux et pour moi être dans la tradition n'a rien de vieillot.
Ça s’inscrit dans une continuité.
Parfois je me dit que j'aimerais vivre dans le monde de Oui oui... En FM à part me passer au fer rouge... ...

Pourquoi n'aimes tu pas le mot "profane" Horus ?
Il signifie simplement "devant le temple" et n'a rien de péjoratif.

Je sais pas. Entre maçons,cela va de soit, mais avec ma femme (profane) par exemple; c'est plutôt l'inverse du sacré.
Comme si les maçons du haut de leur piédestal, été entre le divin et le profane...
Mais ce n'est qu'un ressentit. Je n'aime pas appeler les profanes, profane; du moins devant eux. Car cela leur projette une supériorité des maçons que nous ne devons pas avoir.
Je me suis fait comprendre?

Il n'y a aucun sentiment de supériorité.
Nous ne sommes pas au dessus, nous sommes à côté.
On utilise les mots dans le sens qu'ils ont : profane : devant le temple. Rien de plus et rien de moins.

Je le sait.

Ce n'est qu'un ressenti...

Saluton al vi, Gefratoj !

J'utilise peu profane également. Parce que simplement, "profaner une tombe", c'est la désacraliser, et qu'effectivement, on a vite fait de se dire que le profane est l'inverse du sacré (ce qui n'est pas tout à fait faux, et qui me gêne également). J'utilise plus volontiers "non-maçon", c'est clair et net.

De plus, tout bon maçon sait que qui est dans le temple et qui est devant, ben... c'est pas si simple à dire !

Spirite,

C'est vrai que le terme de "profane" peut être mal interprété.
La solution simple, que je préconise, c'est de dire, lorsque je l'utilise devant un "profane", ce qu'il signifie exactement et d'insister sur le fait que ce terme n'a rien de péjoratif.

Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !

J'utilise peu profane également. Parce que simplement, "profaner une tombe", c'est la désacraliser, et qu'effectivement, on a vite fait de se dire que le profane est l'inverse du sacré (ce qui n'est pas tout à fait faux, et qui me gêne également). J'utilise plus volontiers "non-maçon", c'est clair et net.

De plus, tout bon maçon sait que qui est dans le temple et qui est devant, ben... c'est pas si simple à dire !

Spirite,

Tu m'ôtes les mots de la bouche Tao et je rejoins également Horus sur la gêne que j'ai à utiliser ce terme de profane.
Le sens littéral que tu évoques Claude n'est pas celui qui saute aux yeux dans l'utilisation quotidienne du terme, même si bien sur, éthymologiquement, ça ne se discute pas

Dans un autre ordre d'idée, ça me hérisse tout autant que d'entendre des Parisiens parler des "provinciaux"  mais je suis hors sujet

C'est l'éternelle question de la perception qu'on a des mots.
Si vous le pouvez, lisez Korzibsky, c'est éclairant là dessus

Honnêtement le mot a dans le langage courant la coloration péjorative de "celui qui ne sait pas de quoi il s'agit" qui se transforme en "qui dit ou pense n'importe quoi sur le sujet" il passe ainsi du "pas informé "ou insuffisamment ,à "sorte d'abruti". Je ne fais que décrire ce n'est évidemment pas mon sentiment personnel.

Amusante la méprise (peut-être) de M5999, la phrase d'Anne Selene "... que cela ne se voit pas "qui faisait allusion à la différence d'âge devient référence à ".que cela ne se voit pas qu'il est FM?" Ben non nous n'avons pas de signe extérieur.Pas de pieds fourchus,de peau de serpent,
ce serait trop facile.

Tu ne parles pas du triangle qu'on nous imprime au fer rouge sur l'épaule droite ? Pfff malgré la biafine ça me cuit encore...

L'épaule droite ? Chez moi c'est la gauche.

T'es pas au même rite c'est pour ça... Chuuuut !

ça doit être ça ... anciens, modernes ...

Supprimé

Supprimé

La meilleure façon de marcher
C'est encore la nôtre
C'est de mettre un pied devant l'autre
Et de recommencer

Il y a effectivement un ''pas'' à respecter.. de temps en temps, pas en permanence. Comme un sportif adopte une démarche adaptée dans un certain nombre de sports. Pourquoi est ce que cela serait plus étonnant en Franc Maçonnerie ?
Il me semble que le poids des idées préconçues est très lourd, quand on parle de Franc Maçonnerie.

Les yeux bandés c'est la première fois pour ne pas être ébloui par l'or et les diamants,après on s'habitue.

Ben oui, comme après nous sommes nous même couverts d'or et de diamants nous sommes blasés.

Claude St Malo a écrit:Ben oui, comme après nous sommes nous même couverts d'or et de diamants nous sommes blasés.

Mon Dieu, on m'aurait menti.
C'est de là que vient le nom d'Illuminati..

Je ne suis qu'à la porte du Temple, mais par le petit trou de la serrure je vois que ce n'est pas Aziz qui apporte la lumière, mais Claude de St Malo qui porte Petite Lueur...

Bon je sorts, il est trop tard, ou trop tôt, je ne sais pas...

Le 5eme élément Alchimique a tapé fort Granite