Les 7 raisons de croire en l'au-delà
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Nelson
yaka
chrysalide
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Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Le livre du docteur Charbonnier, chirurgien, se base sur une solide expérience professionnelle et humaine, fondée sur une multitude de cas tous plus étranges les uns que les autres. Mais ce qui est le plus poignant ce sont les témoignages des personnes ayant vécu ce qui est connu aujourd'hui sous le nom de NDE (near death expérience) ou EMI (expérience de mort imminente). Le Dr Charbonnier, également conférencier, témoigne lui aussi de tout ce qu'il a pu relever durant ces interventions, et ce qu'il raconte est impressionnant, fascinant. Douter de sa parole ou remettre en cause son témoignage serait évidemment déplacé puisqu'il a lui même pu observer certains phénomènes difficiles à falsifier. Par ailleurs, toutes les personnes ayant vécu ce genre de chose lui ont rapporté des détails qu'ils ne pouvaient pas connaître ! Ce livre est une "petite bombe" pour notre société rationaliste et plutôt scientifique; sans compter ses implications philosophiques. Mais progressivement la collaboration entre les personnes qui ont vécu cela et les professionnels de santé commence à porter ses fruits. Nier le phénomène n'est plus à l'ordre du jour, par contre faire preuve d'ouverture pour tenter de le comprendre, si.
Invité- Invité
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Oui en effet...
j'ai lu pas mal de ses livres, et je suis allée à une de ses conférences.
J'aime la simplicité avec laquelle il aborde le sujet, la lumière dans ses yeux quand il en parle...
c'est à lire oui, peu importe qu'on y croit ou pas, on peut aussi le prendre comme un simple témoignage...
j'ai lu pas mal de ses livres, et je suis allée à une de ses conférences.
J'aime la simplicité avec laquelle il aborde le sujet, la lumière dans ses yeux quand il en parle...
c'est à lire oui, peu importe qu'on y croit ou pas, on peut aussi le prendre comme un simple témoignage...
chrysalide- Sage Confirmé
- Messages : 893
Date d'inscription : 16/02/2012
Age : 50
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Pour moi c'est un livre pionnier, presque culte. A lire absolument, surtout si l'on a des doutes à propos de ce phénomène.
Invité- Invité
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
cela me rappelle une scène du film de Cocteau, Orphée, lorsque Jean Marais traverse le miroir pour rejoindre le royaume des morts.
Etant gamin, cela m'a impressionné, un mélange de crainte et d'émerveillement, en plus de me dire "je sais bien que c'est de l'eau, mais comment ont-il fait pour la mettre à la verticale ?" A cet âge là, je ne pouvais pas encore imaginer que l'on puisse filmer à 90°, une caméra s'était statique, sur un pied !
Pour la NDE, on a regardé un reportage qui laisse entrevoir quelque chose d'encore inexplicable. Quant à croire à l'au-delà, rien ne nous prouve que ces belles images ne s'estompent pas après quelques temps. Disons que quelque chose de nous reste en suspend, mais une fois hors de nous, est-il encore nous ? Ces gens qui se voient sans se rendre vraiment compte de ce qui arrive à leur corps et qui se détachent de tout bien matériel, sont-ils encore eux avant leur sortie ?
Beaucoup se disent changés après un retour, qu'on t'il gagné et perdu dans l'aventure ?
Je reste sur ma faim sans exclure qu'il y a des recherches à faire dans ce domaine.
Les tanatonautes sont de retour Werber va être content !
Etant gamin, cela m'a impressionné, un mélange de crainte et d'émerveillement, en plus de me dire "je sais bien que c'est de l'eau, mais comment ont-il fait pour la mettre à la verticale ?" A cet âge là, je ne pouvais pas encore imaginer que l'on puisse filmer à 90°, une caméra s'était statique, sur un pied !
Pour la NDE, on a regardé un reportage qui laisse entrevoir quelque chose d'encore inexplicable. Quant à croire à l'au-delà, rien ne nous prouve que ces belles images ne s'estompent pas après quelques temps. Disons que quelque chose de nous reste en suspend, mais une fois hors de nous, est-il encore nous ? Ces gens qui se voient sans se rendre vraiment compte de ce qui arrive à leur corps et qui se détachent de tout bien matériel, sont-ils encore eux avant leur sortie ?
Beaucoup se disent changés après un retour, qu'on t'il gagné et perdu dans l'aventure ?
Je reste sur ma faim sans exclure qu'il y a des recherches à faire dans ce domaine.
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Dernière édition par yaka le Dim 28 Oct - 18:26, édité 1 fois
chrysalide- Sage Confirmé
- Messages : 893
Date d'inscription : 16/02/2012
Age : 50
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Une anecdote:
Après une opération grave, et être resté pendant 10 jours dans le coma, une infirmière est venue me demander si j'avais vu un tunnel, avec une lumière brillante, etc...Je lui ai répondu que je n'avais rien vu du tout, à part d'horribles cauchemards probablement provoqués par les composés morphiniques.
Elle était déçue.
Désolé, madame; mort, c'est mort, et moi, je suis toujours vivant.
Le fait que je ne sois pas croyant fait peut-être la différence ?
Après une opération grave, et être resté pendant 10 jours dans le coma, une infirmière est venue me demander si j'avais vu un tunnel, avec une lumière brillante, etc...Je lui ai répondu que je n'avais rien vu du tout, à part d'horribles cauchemards probablement provoqués par les composés morphiniques.
Elle était déçue.
Désolé, madame; mort, c'est mort, et moi, je suis toujours vivant.
Le fait que je ne sois pas croyant fait peut-être la différence ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
je l'ai lu ainsi que ses autres livres, vraiment tres interessants
j'avais deja lu il y a plus de 20 ans, des livres sur le sujet par Raymond Moody et elizabeth kubler ross
un dvd interessant aussi sorti il y a peu sur les colloques des EMI , il y a aussi le livre qui reprend les themes abordes lors du colloque
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jean jacques charbonnier sera au 2eme colloque a Marseille en 2013
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j'avais deja lu il y a plus de 20 ans, des livres sur le sujet par Raymond Moody et elizabeth kubler ross
un dvd interessant aussi sorti il y a peu sur les colloques des EMI , il y a aussi le livre qui reprend les themes abordes lors du colloque
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vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 58
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
nelson, je pense que c'est parce que c'etait un coma...il n'y a pas eu arret du coeur ? ou encephalo plat ?
dans le coma, il n'y a pas de tunnel de lumiere etc...seulement dans les EMI (experience de mort imminente), et encore pas dans toutes les emi, d'ailleurs quand on lit les bouquins, certains en ont une experience tres negative (vision horrible), ou ne voit rien....n'empeche que les temoignages sont extrement troublants et ont le merite que l'on s'interesse au phenomene
dans le coma, il n'y a pas de tunnel de lumiere etc...seulement dans les EMI (experience de mort imminente), et encore pas dans toutes les emi, d'ailleurs quand on lit les bouquins, certains en ont une experience tres negative (vision horrible), ou ne voit rien....n'empeche que les temoignages sont extrement troublants et ont le merite que l'on s'interesse au phenomene
Dernière édition par vero59 le Dim 28 Oct - 21:16, édité 1 fois
vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 58
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Arrêt du coeur provoqué. L'encéphalo, je ne sais pas.
Les médecins sont de mauvais communicateurs, Véro.
D'horribles cauchemards où je voyais mon propre cadavre.
Cela me hante encore par moment, après huit ans.
Les médecins sont de mauvais communicateurs, Véro.
D'horribles cauchemards où je voyais mon propre cadavre.
Cela me hante encore par moment, après huit ans.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
J'ai vu une émission sur Arte récemment qui évoquait ce phénomène et j'avais lu aussi auparavant. Eneffet si on ne peut mettre en doute les témoignages des gens qui ont vécu ces NDE, c'est dans l'analyse que cela devient plus compliqué. En gros, deux écoles, disait ce reportage et d'autres que j'avais vus: soit il y a une continuation de la vie, soit c'est une réaction chimique très complexe du cerveau, je n'ai pas suivi le détail car trop complexe pour moi ces explications techniques. Les travaux sont en cours et les scientifiques interrogés disaient que l'on savait pas en fait encore avec certitude à quoi s'en tenir. On verra bien une fois de l'autre côté.
Mais les études sérieuses sur ces récits, cohérents partout dans le monde sont en effet surprenantes.
Mais les études sérieuses sur ces récits, cohérents partout dans le monde sont en effet surprenantes.
Ijja- Maitre Philosophe
- Messages : 1365
Date d'inscription : 04/05/2011
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Nelson a écrit:Arrêt du coeur provoqué. L'encéphalo, je ne sais pas.
Les médecins sont de mauvais communicateurs, Véro.
D'horribles cauchemards où je voyais mon propre cadavre.
Cela me hante encore par moment, après huit ans.
il y a aussi ce type d'experience decrite dans les bouquins d'emi nelson, tu n'es pas seul a avoir vecu ce mauvais côté de la chose...j'espere que tu vas arriver a prendre du recul la dessus, il ne faut pas vivre avec le passé..je sais que c'est facile a dire mais...
vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 58
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Pas de soucis, véro.
Je ne suis pas une mauviette, psychologiquement parlant.
Je ne suis pas une mauviette, psychologiquement parlant.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Je n'ai pas lu le livre, je préfère le préciser tout de suite. Mais je persiste à penser que les gens qui décrivent ces expériences ne sont pas encore tout à fait morts et projettent ce qu'ils "espèrent" dans les derniers soubresauts de leur activité onirique.
Mais comme Nelson, ça doit être parce que je suis une indécrottable athée.
Mais comme Nelson, ça doit être parce que je suis une indécrottable athée.
_________________
Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
bien sur sylvie, chacun a le droit d'avoir ses propres opinions..de toute façon, on le saura quand on y sera
vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 58
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Ouais! Comme disait l'autre:
"Je n'ai rien contre ceux qui s'adressent à Dieu, mais je me méfie de ceux qui entendent des réponses..."
"Je n'ai rien contre ceux qui s'adressent à Dieu, mais je me méfie de ceux qui entendent des réponses..."
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
ah oui, moi aussi nelson, ce sont ceux la les pires
pourtant, je suis d'une famille catholique, avec messe le dimanche etc..mais perso, je crois plutot en un principe createur ou je sais pas..mais qu'on ne peut comprendre avec notre esprit limité en 4 dimensions
pourtant, je suis d'une famille catholique, avec messe le dimanche etc..mais perso, je crois plutot en un principe createur ou je sais pas..mais qu'on ne peut comprendre avec notre esprit limité en 4 dimensions
vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 58
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
A chacun son GADLU, et les vaches seront bien gardées...
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
en même temps une NDE n'est pas forcément en lien avec un message direct du "divin", rien à voir avec Bernadette Soubirou..
pour beaucoup le simple fait d'avoir perçu, autre chose, autrement (scientifiquement prouvable ou expliquable, ou pas, peu importe) intervient comme une prise de conscience et un abord différent de la vie ensuite...la plupart des gens ayant vécu ce type d'expérience se taisent, ne cherchent pas à convaincre, ni a fonder une nouvelle religion.
pour beaucoup le simple fait d'avoir perçu, autre chose, autrement (scientifiquement prouvable ou expliquable, ou pas, peu importe) intervient comme une prise de conscience et un abord différent de la vie ensuite...la plupart des gens ayant vécu ce type d'expérience se taisent, ne cherchent pas à convaincre, ni a fonder une nouvelle religion.
chrysalide- Sage Confirmé
- Messages : 893
Date d'inscription : 16/02/2012
Age : 50
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Nelson a écrit:Ouais! Comme disait l'autre:
"Je n'ai rien contre ceux qui s'adressent à Dieu, mais je me méfie de ceux qui entendent des réponses..."
Super ! J'adore !
Kimono- Nouveau né
- Messages : 27
Date d'inscription : 27/10/2012
Age : 54
Localisation : Zurich Suisse
Re: Les 7 raisons de croire en l'au-delà
Absolument chrysalide, il s'agit d'expériences vécues qui ont impliqué des personnes issues de tous les horizons, avec des profils très différents. Pour moi il est hors de question de les considérer comme des illuminées qui veulent créer une nouvelle spiritualité; la plupart du temps c'est quelque chose qui leur tombe dessus, et elles en font ce qu'elles en font, d'ailleurs elles ne se confient que rarement à des médias pour ne pas être stigmatisées, considérées comme folles. Tous les cas rapportés par le Dr Charbonnier sont dignes de bonne foi, et sans ambiguïté, d'ailleurs pourquoi le seraient-ils ? Je doute que des personnes plongées dans un coma profond aient soudain l'envie d'inventer quelque histoire en se réveillant, celle-ci ont d'autres soucis.
Invité- Invité
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