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Message par Luciole Ven 18 Juin - 12:55

Il a vraiment dit ça? DanielSan,pour avoir essayé je dois dire que Socrate n'y connaissait pas grand chose!

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Message par Atlas Ven 18 Juin - 13:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Atlas Wink

Oui, la vérité est toujours présente quelque part, même si on ne l'atteint pas.
L'absence de vérité serait effroyable.

Jean de La Fontaine a dit :

- L'Absence est le plus grand des maux.
En effet, ça ressemblerait à un désert entouré de mirages.

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Message par Mortyfaire Ven 18 Juin - 19:46

"Il a vraiment dit ça ?"
Je rejoins Luciole sur ce point.

Quand j'ai lu la citation, étant donné que j'ai des grosses lacunes sur ce qu'a pu dire tel ou tel philosophe, je n'ai pas tellement réagi.

Socrate n'ayant jamais laissé d'écrit, on peut se demander déjà de la véracité et la légitimité de cette citation.

Il s'est marié à une mauvaise femme ... ce qui expliquerait qu'il fût bigame et eût été heureux avec la deuxième, peut-être.
C'est pure spéculation car malheureusement, il serait difficile de vérifier cette hypothèse.

Si j'enlève le côté "mariage" qui devait être "incontournable" à cette époque et que je la transpose dans le temps (car aujourd'hui, dans les pays occidentaux, il n'est plus "obligatoire" de se marier), ça prend tout son sens :

- si on n'est pas heureux (avec son compagnon/sa compagne), on devient philosophe.

Et on pourrait très longuement philosopher sur cette formule, qu'on soit heureux ou malheureux, philosophe ou ...?... (marié ou pas).

Un non-philosophe, ça représenterait quoi ?
Sur internet, je trouve l'antonyme "pratique", sérieux ?!
"Sophisme", un sophiste "dans la vie" ? ......

"Coléreux, ignorant, susceptible" pour s'opposer à "sage et connaissance", pas mal ...

Oui mais alors, si tu es heureux, ça veut dire que tu es stupide ?...


Alors Luciole, dans quelle combinaison te trouves-tu, heureux et philosophe à la fois, malheureux et "pas philosophe" (sérieux ?) ? ... jocolor


Socrate n'y connaît rien ?
Pourquoi ?
Allez, thèse, antithèse, synthèse ...

Bon, j'apporte un bout de réponse facile de "tricheuse" :


Jean Amadou aurait dit :

"Socrate disait: "Je sais que je ne sais rien", donc chacun de nous en sait plus que Socrate, puisque nous savons au moins que Socrate ne savait rien."
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Message par Luciole Ven 18 Juin - 19:51

Je parlais de celle attribuée à la Fontaine
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Message par Mortyfaire Ven 18 Juin - 19:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
- Il a vraiment dit ça? DanielSan,pour avoir essayé je dois dire que Socrate n'y connaissait pas grand chose!

puis

- Je parlais de celle attribuée à la Fontaine

lol!       siffle siffle siffle
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Message par Luciole Ven 18 Juin - 20:04

J'aurais du séparer les deux citations, je vais trop vite.


Dernière édition par Luciole le Ven 18 Juin - 22:21, édité 1 fois
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Message par Mortyfaire Ven 18 Juin - 20:10

A savoir si La Fontaine a vraiment écrit que "L'Absence est le plus grand des maux" :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce n'est pas une preuve mais ça y ressemble.
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Message par Luciole Ven 18 Juin - 22:24

Merci,j'attendais mieux de lui.
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Message par Mortyfaire Ven 18 Juin - 22:56

Pourquoi ?
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Message par Mortyfaire Dim 20 Juin - 3:35

Le passé se doit de nous servir comme base de référence et non comme un lieu de résidence.

(Auteur inconnu)
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Message par Atlas Dim 20 Juin - 17:25

Oui, se détacher, se couper du passé tout en ne l'oubliant pas (ne pas oublier les leçons apprises par exemple).

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Message par Luciole Dim 20 Juin - 17:59

Pourquoi? demande Mortyfaire.
Parce que j'oublie trop souvent que les qualités d'intelligence ou artistiques d'une personne n'ont rien à voir avec ses qualité ou défauts humains.

De grands esprits (je simplifie) ont été des artistes médiocres (Einstein), et de grands artistes ont été (et sont encore pour certains) des êtres décevants,(Cellini,Wagner etc).


Il n'y a aucune obligation à ce que le don personnel se retrouve dans l'éthique ou la rigueur morale d'une personne.(Luther a trahi ses amis tout comme Wagner.)

J'admire beaucoup La Fontaine ou Molière (je n'ai pas assez de connaissances sur le fabuliste), j’espérais simplement davantage,venant de lui.)
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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 1:42

La Fontaine :

- La raison du plus fort est toujours la meilleure
Le loup et l'agneau

- Rien ne sert de courir, il faut partir à point
Le lièvre et la tortue

- Tel est est pris qui croyant prendre
Le rat et l'huître

- Tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute
Le corbeau et le renard

- On a souvent besoin d'un plus petit que soi
Le lion et le rat


Je pense qu'il a fait attention à la Reine Rouge, ou celle au sang bleu, je ne sais plus bien...
- "Coupez lui la tête !!!"
(ça revient souvent sur le Tapis, peut-être à cause de la faux que j'ai en mains)

Je ne vois rien dans ses choix de vie qui puissent être "particulièrement" décevants.
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Message par Luciole Lun 21 Juin - 12:07

Non évidemment,ce que j'en sais c'est qu'il était tout de même d'un naturel accommodant.Rentrant chez lui à l'improviste alors que son épouse était en plein transports avec son amant,il aurait dit quelque chose comme :"Ne vous dérangez point,je ne fais que passer."

On peut rapprocher cela de l'anecdote d'HenriIV venant retrouver une maitresse dont l'amant s'était prestement caché sous le lit.Après une nuit agitée, alors qu'un domestique venait s'enquérir du menu du petit déjeuner,Henri aurait donné ses ordres puis, se penchant vers la ruelle du lit,aurait dit:" Et pour vous qu'est ce que ce serait ?".

"Si non e vero,e ben trovato"
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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 12:51

Si La Fontaine n'aimait pas sa femme...


Henri IV aurait dit d'un ton désinvolte que l'adultère est "si courant" et aurait désapprouvé le suicide forcé de la très jeune épouse du comte de Cheverny, mécontent d'être cocu...

J'ai du mal à m'imaginer que Henry IV puisse supporter la "concurrence" en laissant délibérément un homme sous un lit en punition, à moins que celui-ci n'eut ronfler pour trahir sa présence (il n'aurait pas bougé de là avant le matin ?).


D'où tu sors ce genre d'anecdotes ?
C'est romanesque et drôle mais si peu crédible.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Pardon de douter.
Les hommes aimant tromper supportent rarement de l'être en retour, même en l'absence de sentiments, ne serait-ce que par fierté (et que leurs femmes ne portent des "bâtards", pour l'époque dont on parle).

"Se è sbagliato, ciò che è vero è che non possiamo trovarlo."
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Message par Luciole Lun 21 Juin - 13:11

Je crois que c'est aussi plausible que la Genèse.
Ce cher Henri était simplement réaliste.C'est plus sympathique qu'Henri VIII outre manche.
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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 13:23

En fait, c'est plus plausible que la Genèse  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il est certain que j'aurais préféré être l'épouse de Henri IV que de Henri VIII...
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Message par danielsan Lun 21 Juin - 14:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:En fait, c'est plus plausible que la Genèse  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il est certain que j'aurais préféré être l'épouse de Henri IV que de Henri VIII...
Pourquoi Mortyfaire tu aime l'ail ?  ça fait fuir les vampires.
Voilà un proverbe qui a du sens comme tout ce que les amérindiens  avaient dans leur culture...sauf le scalp...et encore j'ai du lire quelque part que prendre le scalp d'un homme avait une signification mais j'ai oublié.

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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 16:54

Je connaissais cet adage. Very Happy
Je donne de l'ail à l'un des deux !

L'ail c'est un excellent antibiotique naturel, même si ce devait être un motif qu'il ignorait.

Disons qu'entre l'haleine de Henri IV (mais rien ne dit qu'il embrassait ses conquêtes "charmées" et qu'elles ne fussent pas d'avantage attirées par son rang) et la possibilité d'être, pour Henri VIII une âne de bol-haine.

Ha je savais bien ....
"Coupez lui la tête !"

Perdre la tête (au propre et aux figues-urées dans sa Tour Enfer-mée), à quoi ça aurait servi d'être un vent pire pour subir la dame nation éther-nelle ?
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Message par danielsan Lun 21 Juin - 17:23

L'ail est aussi excellent pour la tension, il fluififie le sang,c'est aussi un antiseptique puissant du système digestifs et les infections respiratoires les scientifiques auraient du chercher dans ses vertus pour le covid. Razz (peut être l'ont-ils fait). Je suis un inconditionnel de l'ail, pas autant que le vert galant, mais j'aime bien .
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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 19:00

Donc tu n'es pas un vampire ?

Une salade de tomates (anti oxydant), cerneaux de noix, huile ... (d'olives, sauf pour moi), vinaigre de noix, sel de Guérande, poivre, ail et persil et du pain complet bien frais. Very Happy

(Pas de vin - ni sang pour moi, je bois de l'eau minérale)
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Message par Atlas Lun 21 Juin - 19:51

Une chose à laquelle j'étais en train de penser, ce n'est pas une citation normalement:

Si la méfiance apporte une protection, alors trop de méfiance apporte un voile sur le visage.

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Message par danielsan Lun 21 Juin - 20:01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Donc tu n'es pas un vampire ?
La nuit si je le deviens, mais je me dope à l'ail le jour donc je ne le crains pas  Razz je me glisse la nuit dissimulé dans ma grande cape dans les caves et je lape le vin à la bonde des fûts de nuit saint georges que j'ai percé avec mes dents  Razz
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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 20:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Donc tu n'es pas un vampire ?
La nuit si je le deviens, mais je me dope à l'ail le jour donc je ne le crains pas  Razz je me glisse la nuit dissimulé dans ma grande cape dans les caves et je lape le vin à la bonde des fûts de nuit saint georges que j'ai percé avec mes dents  Razz

Je veux venir avec toi !
Ce sera drôle  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] citations - Page 26 488815682



Atlas, trop de méfiance, ça s'appelle de la paranoïa ou de l'hypervigilance. vieux
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Message par Atlas Lun 21 Juin - 20:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]:

Oui, et les conséquences peuvent etre terribles parce qu'on ne ferme pas que les portes qui mènent au malheur. On ferme aussi celles qui mènent au bonheur, du coup on reste toute sa vie là où on est.

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Message par Mortyfaire Lun 21 Juin - 20:58

La Fontaine dans le Chartier embourbé :
(R O T A S)

- Aide-toi, le Ciel t'aidera !


L'hypnose, ça peut être une piste.
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