Mon expérience de franc-maçon (Agoravox)

La portebasse.

J'addhère à ce que tu écris.

Néanmoins il y a des critiques qui naissent de ce que j'ai écrit, même si ce que tu dis le tempère judicieusement.

Ce que je dis de négatif t'a permis d'intervenir, c'est ce qui enrichit la perception des choses.

Parmi les "critiques" rencontrées parfois, il est aussi ce qui a trait aux protocoles de visites. Certaines obédiences sont autorisées à visiter d'autres obédiences, tout en refusant à des membres de ces obédiences de les visiter.

C'est le cas de loges unisexes qui peuvent visiter les loges mixtes. C'est aussi le cas de maçons fréquentant des loges, plus ou moins maçonnico-religieuses et qui ont double appartenance : ce qui n'est pas facile à prouver.

Ceci ne dénigre en rien la Franc Maçonnerie, mais il faut bien tout connaître des relations internes pour en apprécier le bien-fondé ou le danger.

@ Portebasse. J'apprécie votre intervention, car à plusieurs reprises j'ai appuyé sur le fait que nous étions tous dans "UN ORDRE" par conséquent hiérarchique, avec des rites de passage.

C'est une famille INITIATIQUE, donc les INITIATIONS SUCCESSIVES délivrent d'autres messages d'ouverture en soi et sur le Monde. Je déplore que la province n'ait pas des Temples suffisamment 'équipés', pour permettre les autres passages, car même en voyageant le cercle plus haut se rétrécit. On ne peut plus aborder en salle humide les mêmes échanges. Bien évidemment qu'en tant que MM.'. il y a beaucoup à faire, mais il me semble que c'est un "toit de verre" pour certains <Hélas> ! J'ai une soeur oh combien merveilleuse sur Chartres, dont la ville regorge d'obédiences, et bien elle devrait faire 90 kms Aller et retour, pour assister à tous les travaux pour pouvoir 'monter' en 'Initiation'.. Cela me semble dommage, c'est une femme qui pourrait énormément apporte compte-tenu de sa profession... Mais voilà !

Enfin il me semble étrange, lorsqu'on rentre dans un Ordre de ne pas saisir ce que et le rituel enseigne. Mettre en genou à terre, c'est faire acte de 'soumission' à cet Ordre, avec ce qu'il implique d'investissement et de renoncement. Nous sommes appelés à combattre ce MOI qui nous étouffe. Nous sommes égaux en tant qu'individu, mais posez-vous la question de savoir, si le plus pauvre d'entre-nous dans la société ne serait pas digne de ous rejoindre ? Capiter/capiter, il ne le peut> -- pour entrer dans nos cercles. Egaux, mais pas égaux, tout de même, loin s'en faut.

J'adhère également à la dernière intervention d'abac. Merci

J'adhère à vos propos, La Jeanne.

Mais constatant que le Chemin au-delà de M est parfois difficile d'accès (appel)et de pratique (logistique), on ne peut pas dévaloriser le travail des MM qui continuent leur chemin dans leur loge bleue malgré leur désir de continuer.

Clio a écrit:J'adhère à vos propos, La Jeanne.

Mais constatant que le Chemin au-delà de M est parfois difficile d'accès (appel)et de pratique (logistique), on ne peut pas dévaloriser le travail des MM qui continuent leur chemin dans leur loge bleue malgré leur désir de continuer.

Je ne puis qu'adhérer à ce que vous dites, puisque je déplore cet état de fait. Je voulais simplement insister sur la pertinence, <ou le manque> desdites 'Initiations'. Dans tous les peuples d'Afrique en particulier, les 'Initiations' sont inscrites sur et dans le corps.. Nous faisons plus soft, pouvons-nous nous en réjouir ou le déplorer ? Je ne sais, cependant le grand René Guénon, n'a pas hésité, lui à embrasser l'Islam, pour comprendre le soufisme et ce que l'humain pouvait atteindre par ses/ces rites. Merci à vous ma SS.'. car les échanges apaisés où l'ego conscient ou inconscient s'estompent pour faire face à un véritable dialogue, c'est merveilleux. Merci encore

Rappel, pour le topic bibliothèque : Symboles de la Science sacrée à la 'nrf', collection tradition de René Guénon.

d'ajouter - excusez-moi ! Bonheur de constater, aujourd'hui particulièrement, que nous avançons et que nous ne demeurons pas dans un système dit 'Initiatique', mais qui ne serait que l'expression d'une courtoisie 'bisous nounours'. C'est ainsi que le sang de la vigne, qui est l'Humanité se régénère et non par des vaines admirations. Merci.

Je n'ai jamais vraiment compris cette adhésion de Guénon (qui pourtant force l'admiration) à l'Islam.
Y entrer pour pouvoir juger de l'intérieur, passe encore, mais y rester ?

Nelson a écrit:Je n'ai jamais vraiment compris cette adhésion de Guénon (qui pourtant force l'admiration) à l'Islam.Y entrer pour pouvoir juger de l'intérieur

Il ne se proposait pas de Juger, loin s'en faut - Il était là pour comprendre "INITIER"

passe encore, mais y rester ?

Ce vous ne comprenez pas, c'est ce qu'il a trouvé, qui le fît Y rester. Il ne criait pas SOS, il voulait comprendre -- et ce qu'il a compris l'a "enchanté/dépassé" par rapport à ce qui fut 'avant' <comprenez-vous la différence entre vouloir juger et tenter de comprendre, sans piller - un moment donné vous parliez d'empathie, je ne sais plus dans quel topic -> ? Et bien lui a fait cela ! Comprenez-vous cette différence.

Entrer, se convertir, pour juger, c'est ethnologique. Par contre 'entrer/épouser' pour comprendre, puis adhérer démontre le réajustement que peut faire une âme, <je sais que vous ne savez pas ce qu'elle est> lorsqu'elle a "trouvé" son véritable sillon !

Comprenez-vous ces subtilités, - enfin, telles que je les exprime ? Je puis en effet paraître trop précise, voire pour quelques'uns hermétique. Alors je vous prie de m'excuser simplement.

Oui, je comprends très bien Jeanne (enfin, je pense). Merci.

Je suis désolé, mais il y a des jours, ou je ne comprends rien à ce que tu dis La jeanne.

aujourd'hui, c'est sans.

rbbe41 a écrit:aujourd'hui, c'est sans.

Quoi

.....sans SENS....

La jeanne évoque :

le réajustement que peut faire une âme

Je pense aux vers :
" Objets inanimés, avez-vous donc une âme
Qui s'attache à notre âme et la force d'aimer "

C'est sans doute vrai qu'en adhérant à l'initiation, aux rituels, on enrichit "son psychisme" d'impressions, d'émotions, qui nous façonnent, au-delà de ce que la raison peut en saisir.

Et celui qui se sait enrichi de ce ressenti a bien des peines à couper le cordon nourricier : c'est là ce qui attache à la Franc Maçonnerie.

Du moins pour ce que j'en ai perçu

rbbe41 a écrit:Je suis désolé, mais il y a des jours, ou je ne comprends rien à ce que tu dis La jeanne.

aujourd'hui, c'est sans.

LOL. Non seulement je ne comprends pas grand chose à ses propos non plus, de plus, sa façon de faire passer les messages, son opinion, me parait bien peu Maçonnique autant dans la forme que dans le fond.

Mais je me trompe peut-être...

Moi je ne connais pas grand chose à la FM, pour ne pas dire rien; mais il me semble que, comme toutes les collectivités humaines, aussi complexes et codifiées soient-elles, les comportements illicites finissent toujours par affecter leur fonctionnement. Je ne pense pas que ce soit la FM qui soit en cause, mais bien l'approche de certains de ses membres.

Olive1968 a écrit:Moi je ne connais pas grand chose à la FM, pour ne pas dire rien; mais il me semble que, comme toutes les collectivités humaines, aussi complexes et codifiées soient-elles, les comportements illicites finissent toujours par affecter leur fonctionnement. Je ne pense pas que ce soit la FM qui soit en cause, mais bien l'approche de certains de ses membres.

Bonjour à toutes et tous.

Et bien, justement, non, je ne crois pas.

En plus de 250 ans d'existence, les dérives "illicites" comme vous les appelés sont restées relativement marginales et n'ont jamais véritablement affecté le fonctionnement maçonnique qui reste, dans 99% plutôt vertueux.... A mon sens.

Une raison? peut-être que l'initiation et le cheminement maçonnique ne recèle aucun autre pouvoir que sur soi-même...


Cdt.

Il est vrai que pour la maçonnerie "occidentale", les affaire des fiches ou autre loge P2, si elles sont toujours agités par les tenants du grand complot judéo-maçonnique, ne sont en fait que des épi-phénomène qui n'ont rien de commun avec la pratique de la maçonnerie en loge depuis plus de trois siècle.