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COMMUNIQUE DE LA GLDF NOTRE DAME

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Message par danielsan le Mar 16 Avr - 14:02

Communiqué de la Grande Loge de France 
Notre Dame brûle 
Notre Dame brûle , ce sont nos coeurs qui saignent. C’est une tragédie.
Au 13 ème siècle des architectes et des compagnons de génie ont bâti cette merveille.
Nous assurons les catholiques et les chrétiens de toutes nos pensées.
Nos pensées accompagnent également Paris et les parisiens, dont Notre Dame est l’image dans le monde entier.

Malgré que je sois plutôt pandéiste cette catastrophe me touche vraiment, c'est tout de même le symbole de notre culture et de notre Histoire, accident ? Malveillance? On ne sait pas encore mais l'effondrement de la flèche de notre Cathédrale, fierté du savoir faire des anciens bâtisseurs (pas la flèche elle est plus récente), cela me fait penser au symbolisme de la foi catholique qui vacille , s'effondre en partie mais résiste encore malgré tout. Ce n'est qu'une image de ma part qui m'est venue à l'esprit, mais qu'en pensez-vous ? Si ce thème n'est pas le bienvenu je vous prie toutes et tous de m'excuser, mais c'était une vision d'apocalypse qui m'a vraiment interpellé.
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Message par horus le Mar 16 Avr - 14:19

Cela est vrai en Europe, mais en Amérique ou en Afrique, les cathos se portent bien.
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Message par Nastassia le Mar 16 Avr - 19:21

Puisque nous sommes censés être les héritiers des bâtisseurs de cathédrales, raison de plus pour être touchés. Pour ma part, j'ai mal à mon Victor Hugo. Je sens que je vais relire le livre dans les jours qui viennent.
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Message par danielsan le Mar 16 Avr - 19:33

C'est  bien de se remémorer les oeuvres de Victor Hugo mais aussi de Ken Follet  "Les piliers de la terre" même si ce n'est pas Notre Dame. J'ai entendu ce midi "aux grandes gueules" l'adjoint au maire de Paris Christophe Girard je crois, adjoint à la culture qui disait également que cette nuit il avait commencé à relire Notre Dame de Paris de Victor Hugo en rentrant du site de l'incendie. Ainsi que d'autres personnes questionnées sur Notre Dame. C'est curieux comment un événement peu nous ramener vers la littérature.
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Message par Tao le Mar 16 Avr - 20:32

Saluton al vi, Gefratoj !

Aaah, la GLDF aurait mieux fait de se taire : cette affligeante manie d'adresser une pensée aux catholiques alors que cette cathédrale appartient à l’État et à toute personne qu'elle émeut. Qu'on croie ou non en Jésus Christ n'a aucune espèce d'importance... Dommage que la GLDF ne comprenne pas cela...

Cette flèche qui s'écroule ne m'a pas procuré grande émotion. M'en fous un peu... J'ai été cependant très ému de savoir que des poutres de chêne agencées il y a 800 ans par des bâtisseurs avaient disparu, et surtout que des dizaines de vitraux avaient fondu. J'ai eu peur pour les cloches et les tours, ou qu'un effondrement des arcades détruise tout. Finalement, dans notre malheur, on s'en sort bien, on a numérisé tout ce qui a disparu. On va pouvoir se tester en essayant de les refaire à l'identique. Il faut voir ça comme un bel exercice. On va apprendre de ce désastre, et ça, c'est beau !

Et puis notre rituel dit que ce qui disparait par le feu réapparait sur un plan différent, donc bon... Ce plan, c'est peut-être celui du symbole, du clin d’œil de toute une population vers note histoire et notre patrimoine.

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Message par Invité le Mar 16 Avr - 22:43

Nastassia a écrit:Puisque nous sommes censés être les héritiers des bâtisseurs de cathédrales, raison de plus pour être touchés. Pour ma part, j'ai mal à mon Victor Hugo. Je sens que je vais relire le livre dans les jours qui viennent.

Moi aussi Nastassia ! Wink
D'autant que je possède une jolie édition de cette oeuvre...

C'est vrai Tao, en même temps le fait que cette charpente ait persisté aussi longtemps constitue déjà un miracle en soi ! Etant donné les temps difficiles qu'elle a traversé. Ironie du sort c'est lors d'un travail de restauration qu'elle disparaît ! 
Oui c'est bien triste en tous cas.

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Message par Hauriou le Mar 16 Avr - 23:31

Le GO vient de sortir son communiqué pour info !
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Message par Nastassia le Mer 17 Avr - 0:30

Oui, et je le trouve surperbe : 

Le Grand Orient de France tient à faire part de son immense chagrin devant l’incendie qui a ravagé Notre Dame. C’est une épreuve pour les chrétiens, un grand malheur pour toute l’humanité. 
Notre Dame est si étroitement associée à notre histoire, la nation entière s’y est si souvent rassemblée dans tous les grands évènements qu’elle a traversés, qu’elle est devenue un symbole national. Victor Hugo a élevé autour d’elle une cathédrale de poésie et aujourd’hui, Celui qui croyait au ciel et Celui qui n’y croyait pas, partagent la même émotion et se retrouvent dans le même recueillement, qui est universel. 
C'est grand ! : 


Poètes

« La Rose et le Réséda »

À Gabriel Péri et d’Estienne d’Orves comme à Guy Môquet et Gilbert Dru
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous deux adoraient la belle
Prisonnière des soldats
Lequel montait à l'échelle
Et lequel guettait en bas
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Qu'importe comment s'appelle
Cette clarté sur leur pas
Que l'un fût de la chapelle
Et l'autre s'y dérobât
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous les deux étaient fidèles
Des lèvres du coeur des bras
Et tous les deux disaient qu'elle
Vive et qui vivra verra
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Quand les blés sont sous la grêle
Fou qui fait le délicat
Fou qui songe à ses querelles
Au coeur du commun combat
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Du haut de la citadelle
La sentinelle tira
Par deux fois et l'un chancelle
L'autre tombe qui mourra
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Ils sont en prison Lequel
A le plus triste grabat
Lequel plus que l'autre gèle
Lequel préfère les rats
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Un rebelle est un rebelle
Nos sanglots font un seul glas
Et quand vient l'aube cruelle
Passent de vie à trépas
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Répétant le nom de celle
Qu'aucun des deux ne trompa
Et leur sang rouge ruisselle
Même couleur même éclat
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Il coule il coule il se mêle
A la terre qu'il aima
Pour qu'à la saison nouvelle
Mûrisse un raisin muscat
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
L'un court et l'autre a des ailes
De Bretagne ou du Jura
Et framboise ou mirabelle
Le grillon rechantera
Dites flûte ou violoncelle
Le double amour qui brûla
L'alouette et l'hirondelle
La rose et le réséda
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Message par danielsan le Mer 17 Avr - 10:08

Very Happy Very Happy Very Happy souvenirs...souvenirs...merci cela me rappelle mon enfance à l'école primaire et ces vers me reviennent en mémoire, pas totalement mais...alors que je pensais les avoir oublié. 
C'est signe que la méthode d'enseignement avait du bon dans les années 60.
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Message par exmo le Mer 17 Avr - 11:00

bonjour à tous/tes

Souvenir quand tu nous tiens..  sunny sunny

l'alouette et l'hirondelle.. il fait bien longtemps que l'alouette on n'en voit guère.. par bonheur hier , j'ai vu les premières hirondelles .
un vieux dicton paysan dit : quand tu vois voler  la première hirondelle,lâche tout et laisse toi tomber en arrière vieux .

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Message par danielsan le Mer 17 Avr - 16:17

Tao a écrit:

Aaah, la GLDF aurait mieux fait de se taire : cette affligeante manie d'adresser une pensée aux catholiques alors que cette cathédrale appartient à l’État et à toute personne qu'elle émeut. Qu'on croie ou non en Jésus Christ n'a aucune espèce d'importance... Dommage que la GLDF ne comprenne pas cela...
Mon cher Tao, je ressens comme une pointe d'acidité dans ton écrit; me serais-je trompé ? Enfin voilà pour information.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Claude St Malo le Mer 17 Avr - 16:30

J'avoue que cette histoire de Notre Dame commence à me courir.
Oui c'est un problème et ça ne fait plaisir à personne de perdre une partie de notre patrimoine culturel et historique.
Mais nom de Dieu ( c'est le cas de le dire ) tous les jours des gens crèvent de faim, ne peuvent pas se loger dignement, se suicident parce qu'ils ont des conditions de vie indécentes.
Depuis maintenant 5 mois, chaque samedi, on éborgne ou on mutile des manifestant pacifiques, voire même parfois de simples passants, sur ordre de notre bon maître ou de ses affidés.

Que fait-on pour remédier à ça ? RIEN !

Et l'abbé Macron 1er vient nous tenir un discours de jésuite hier soir, tout heureux de ne pas avoir à tenir ses engagements pour cause de douleur patriotique et de deuil christiano culturel...

Quel monde de merde. pape
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Message par danielsan le Mer 17 Avr - 17:05

Amen !

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Message par exmo le Mer 17 Avr - 19:33

amen aussi.. et j'attend le devis de l'abbe toniére pour le toit..

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Message par danielsan le Mer 17 Avr - 22:25

Je pense que l'abbé Macron  devrait mettre un abbé...mol sur les bâtisseurs et passer aux choses sérieuses au lieu de gagner du temps à faire semblant de larmoyer sur Notre Dame c'est vraiment abbé...rrant.
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Message par Tao le Jeu 18 Avr - 0:44

Saluton al vi, Gefratoj !

Qu'un franc-maçon réduise une cathédrale du XIIIe siècle à une bâtisse religieuse, je le déplore. Pour l'acidité, il ne m'appartient pas de le dire : un écrit ne nous appartient plus le moment où il est publié.

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Message par Nastassia le Jeu 18 Avr - 0:48

danielsan a écrit:Very Happy Very Happy Very Happy souvenirs...souvenirs...merci cela me rappelle mon enfance à l'école primaire et ces vers me reviennent en mémoire, pas totalement mais...alors que je pensais les avoir oublié. 
C'est signe que la méthode d'enseignement avait du bon dans les années 60.
Oui, moi aussi j'ai connu la chance d'avoir connu une école qui nous faisait apprendre des textes par coeur. Je me les récite avec déléctation, moi qui ni catholique, ni vraiment athée. Et qu'importe ? "Qu'importe comment s'appelle cette clarté…" qui pour moi est la FM, symbole de Tolérance... farao
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Message par danielsan le Jeu 18 Avr - 11:04

Tao a écrit:

Qu'un franc-maçon réduise une cathédrale du XIIIe siècle à une bâtisse religieuse, je le déplore. 

Qui à dit cela ? What a Face   
Ce qu'il faut souhaiter c'est, à part la charpente métallique qui va je pense être obligatoire, car les arbres de cette "forêt" ne seront jamais à l'identique et pour cause, ce qu'il faut souhaiter disais-je c'est qu'un architecte n'est pas l'idée de transformer ce qui manque à Notre Dame en structure artistique métallique contemporaine et que son projet soit accepté.
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Message par Anne Selene le Jeu 18 Avr - 13:46

Il faut remarquer que le traitement de la reconstruction est en soi un changement de société : D'une république Jacobine, où l’État décidait, nous passons d'un trait de plume, d'une seule décision unilatérale d'un président, à une société communautariste à l'anglo saxonne, où les décisions des particuliers ou des communautés (les dons accompagnés de déductions fiscales très généreuses) deviennent  prépondérants dans la prise de décision.

c'est , à mon sens, vraiment inquiétant.
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Message par Claude St Malo le Jeu 18 Avr - 14:17

On dirait que ça t'étonne Anne. Macron est en plein dans cette logique, depuis toujours.
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Message par Anne Selene le Jeu 18 Avr - 17:46

Pas étonnée, effarée de l'ampleur du mouvement , oui..
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Message par Claude St Malo le Jeu 18 Avr - 17:51

Jai peur que ça aille de pire en pire
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Message par Granite le Jeu 18 Avr - 17:53

Bonsoir

Et bien, je n'avais pas pris conscience de cette transformation, mais après quelques instants de réflexion, et bien, effectivement nous avons une transformation effective de notre société qui tend à aller de plus en plus vers un mode de fonctionnement anglo-saxon.

Espérons que nous (les citoyens) arriveront à faire inverser la vapeur, mais malheureusement je n'y crois pas beaucoup.

Sur ce, je vais retourner tailler ma pierre...
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Message par Tao le Jeu 18 Avr - 18:23

Saluton al vi, Gefratoj !

GLDF a écrit:Nous assurons les catholiques et les chrétiens de toutes nos pensées.
Qu'un maçon s'attarde sur le fait qu'un cathédrale soit un lieu de culte catholique dans un communiqué officiel, il y a là quelque chose de clivant. La cathédrale n'appartient pas aux catholiques, même s'ils aiment à s'y réunir le dimanche matin. J'aime pas qu'on me confisque le patrimoine commun. Et quand cette confiscation vient de frangins, ça m'emmerde. Pourquoi on penserait aux catholiques ? On s'en fout des catholiques, ils ont d'autres églises pour aller prier leur dieu. En revanche, on peut être empathique de la peine des français attachés à leur patrimoine culturel. Tous les français. Qu'ils soient catholiques ou non n'est en rien pertinent. Les catholiques n'ont pas à recevoir une pensée "++" en raison de leur confession.

Sinon, j'ai pas compris l'alerte au communautarisme anglo-saxon, là...

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Message par Bételgeuse le Ven 19 Avr - 0:42

Claude St Malo a écrit:J'avoue que cette histoire de Notre Dame commence à me courir.
Oui c'est un problème et ça ne fait plaisir à personne de perdre une partie de notre patrimoine culturel et historique.
Mais nom de Dieu ( c'est le cas de le dire ) tous les jours des gens crèvent de faim, ne peuvent pas se loger dignement, se suicident parce qu'ils ont des conditions de vie indécentes.
Depuis maintenant 5 mois, chaque samedi, on éborgne ou on mutile des manifestant pacifiques, voire même parfois de simples passants, sur ordre de notre bon maître ou de ses affidés.

Que fait-on pour remédier à ça ? RIEN !

Et l'abbé Macron 1er vient nous tenir un discours de jésuite hier soir, tout heureux de ne pas avoir à tenir ses engagements pour cause de douleur patriotique et de deuil christiano culturel...

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Bonsoir Claude,
Pour une fois que je suis d'accord avec toi, l'émotion a le pouvoir d'inverser (ou de changer plus généralement) les priorités.

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