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Illuminati
par Granite Lun 5 Déc - 10:59
Bonjour à tous,
Reportage découvert ce matin à la lecture de GADLU Info c'est un document de John Paul Le Perse, journaliste que j'apprécie beaucoup, je vous laisse le regarder si vous ne le connaissez pas, et le faire tourner car je pense qu'il est important de le diffuser pour amener à réfléchir sur les théories du complot:
Bonne visualisation.
Reportage découvert ce matin à la lecture de GADLU Info c'est un document de John Paul Le Perse, journaliste que j'apprécie beaucoup, je vous laisse le regarder si vous ne le connaissez pas, et le faire tourner car je pense qu'il est important de le diffuser pour amener à réfléchir sur les théories du complot:
Bonne visualisation.
Granite- Sage Confirmé
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Re: Illuminati
par Luciole Lun 5 Déc - 13:18
Honnête et assez clair.Depuis toujours de nouveaux venus ont emprunté des signes,maximes,symboles à leurs devanciers (et parfois à leurs successeurs,
par exemple des éléments FM qu'ont utilisé des Compagnons des Devoirs.)
Sans parler des emprunts dans des domaines simplement voisins.(La chouette poinçon de qualité d'or).Pour Washington et la Constitution américaine
la majorité ou une part importante des fondateurs étaient FM.
Dan Brown a largement puisé dans des récits,des légendes,des romans il a eu le talent de mettre tout ça bout à bout avec le succès que l'on connait.
Les Illuminés ou les adeptes du Temple solaire ont eu des FM ou ex dans leurs dirigeants car la structure FM est connue,efficace et toute trouvée,il suffisait de copier. Même la société secrète la plus puissante de nos jours,"Skull and Bones" USA.
par exemple des éléments FM qu'ont utilisé des Compagnons des Devoirs.)
Sans parler des emprunts dans des domaines simplement voisins.(La chouette poinçon de qualité d'or).Pour Washington et la Constitution américaine
la majorité ou une part importante des fondateurs étaient FM.
Dan Brown a largement puisé dans des récits,des légendes,des romans il a eu le talent de mettre tout ça bout à bout avec le succès que l'on connait.
Les Illuminés ou les adeptes du Temple solaire ont eu des FM ou ex dans leurs dirigeants car la structure FM est connue,efficace et toute trouvée,il suffisait de copier. Même la société secrète la plus puissante de nos jours,"Skull and Bones" USA.
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"Parmi les sons qui peuplent la Nature,court une mélodie secrète....pour celui qui écoute." (Schlegel)
Luciole- Grand Maitre Suprême
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Re: Illuminati
par Invité Mar 6 Déc - 22:59
Il est super ce petit film, vraiment bien fait, merci Granite ! 
Cela me rappelle le fameux "trio" de Jacques Lacan : le réel, le symbolique et l'imaginaire.
Quand on désire croire il est facile de modeler le réel afin qu'il colle à notre fantasmagorie, et là l'imaginaire prend le pouvoir. Et l'on peut aisément utiliser le symbole pour étayer ces croyances, mais elles restent des croyances ! Le réel lui n'intervient pas, car même si l'on démontre par A + B à quelqu'un qui croit dur comme fer à la théorie du complot illuminati que ce dernier n'existe pas, il estimera toujours qu'il s'agit d'une manière de nier une autre réalité ! Qui bien sûr nous dépasse.
D'où l'intérêt de garder un esprit critique, pour éviter l'écueil fantasmatique de l'illusion qui vient expliquer à point nommé ce que l'on ne peut comprendre ! En revanche quand on utilise cet esprit critique, on s'aperçoit très vite que ce type de croyance repose sur du sable, et qu'elle est surtout agissante et efficiente chez des êtres qui sont, souvent, en manque de repère, de confiance en un monde qui les effraie, je crois.
Cela me rappelle le fameux "trio" de Jacques Lacan : le réel, le symbolique et l'imaginaire.
Quand on désire croire il est facile de modeler le réel afin qu'il colle à notre fantasmagorie, et là l'imaginaire prend le pouvoir. Et l'on peut aisément utiliser le symbole pour étayer ces croyances, mais elles restent des croyances ! Le réel lui n'intervient pas, car même si l'on démontre par A + B à quelqu'un qui croit dur comme fer à la théorie du complot illuminati que ce dernier n'existe pas, il estimera toujours qu'il s'agit d'une manière de nier une autre réalité ! Qui bien sûr nous dépasse.
D'où l'intérêt de garder un esprit critique, pour éviter l'écueil fantasmatique de l'illusion qui vient expliquer à point nommé ce que l'on ne peut comprendre ! En revanche quand on utilise cet esprit critique, on s'aperçoit très vite que ce type de croyance repose sur du sable, et qu'elle est surtout agissante et efficiente chez des êtres qui sont, souvent, en manque de repère, de confiance en un monde qui les effraie, je crois.
Invité- Invité
Re: Illuminati
par Tao Mar 6 Déc - 23:40
Saluton al vi, Gefratoj !
Excepté que ce que Lacan nomme "réel", ça n'a pas grand chose à voir avec ce que nous entendons par "réel" et son sens commun (cf. dictionnaire). Pas sûr que le parallèle soit pertinent dans ce cas concret. Je crois que tu parles de "réalité", pas de "réel" lacanien.
Spirite,
Excepté que ce que Lacan nomme "réel", ça n'a pas grand chose à voir avec ce que nous entendons par "réel" et son sens commun (cf. dictionnaire). Pas sûr que le parallèle soit pertinent dans ce cas concret. Je crois que tu parles de "réalité", pas de "réel" lacanien.
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
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Re: Illuminati
par Suhaï Mer 7 Déc - 13:20
Bonjour à tous
Illuminati ... vaste sujet ...
En même temps, je n'ai pas grand chose à dire si ce n'est ceci:
L'animal emblématique des illuminati est la chouette, animal qui voit tout dans la nuit.
Les Francs-Maçons n'ont pas d'animal emblématique, à part éventuellement le coq ... animal qui annonce l'arrivée du jour et de la Lumière.
Tout est dit, pour ceux qui veulent connaître la différence...
Illuminati ... vaste sujet ...
En même temps, je n'ai pas grand chose à dire si ce n'est ceci:
L'animal emblématique des illuminati est la chouette, animal qui voit tout dans la nuit.
Les Francs-Maçons n'ont pas d'animal emblématique, à part éventuellement le coq ... animal qui annonce l'arrivée du jour et de la Lumière.
Tout est dit, pour ceux qui veulent connaître la différence...
Suhaï- Nouveau né
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Re: Illuminati
par Luciole Mer 7 Déc - 13:36
Tu es trop jeune Suhaï mais les FM ont tout un bestiaire dans tous les Rites,très rarement le coq.
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Luciole- Grand Maitre Suprême
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Re: Illuminati
par Invité Mer 7 Déc - 17:03
Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !
Excepté que ce que Lacan nomme "réel", ça n'a pas grand chose à voir avec ce que nous entendons par "réel" et son sens commun (cf. dictionnaire). Pas sûr que le parallèle soit pertinent dans ce cas concret. Je crois que tu parles de "réalité", pas de "réel" lacanien.
Spirite,
Oui tout à fait Tao, la précision était importante.
Invité- Invité
Re: Illuminati
par Tao Mer 7 Déc - 18:08
Saluton al vi, Gefratoj !
Je crois au contraire que le coq est présent dans tous les cabinets de réflexion du REAA, du RF, du ROS. A vérifier pour le RER (qui a une "chambre de préparation") et les rites d'inspiration égyptienne.
Pour les animaux à lier à la maçonnerie, j'en vois plusieurs : le corbeau (l’œuvre au noir), la licorne (l’œuvre au blanc), le pélican (hauts grades, au moins dans le REAA), l'aigle (dans plusieurs rites), le serpent (Mercure/Hermès, le poste de Maître des Cérémonies), le chien (ROS) et je dois en oublier bien d'autres...
Spirite,
Je crois au contraire que le coq est présent dans tous les cabinets de réflexion du REAA, du RF, du ROS. A vérifier pour le RER (qui a une "chambre de préparation") et les rites d'inspiration égyptienne.
Pour les animaux à lier à la maçonnerie, j'en vois plusieurs : le corbeau (l’œuvre au noir), la licorne (l’œuvre au blanc), le pélican (hauts grades, au moins dans le REAA), l'aigle (dans plusieurs rites), le serpent (Mercure/Hermès, le poste de Maître des Cérémonies), le chien (ROS) et je dois en oublier bien d'autres...
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
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Re: Illuminati
par Luciole Mer 7 Déc - 18:35
Beaucoup de cabinets de réflexion ce ne fait qu'une fois,j'ai écrit "rarement".Pas vu de licorne en loge (je ne suis pas Vièrge) il y en a encore d'autres,en effet.
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Luciole- Grand Maitre Suprême
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Re: Illuminati
par Tao Mer 7 Déc - 21:05
Saluton al vi, Gefratoj !
Doit-on s'arrêter aux animaux présents en loge ou à ceux que le maçon en recherche rencontrera dans sa quête ?
Spirite,
Doit-on s'arrêter aux animaux présents en loge ou à ceux que le maçon en recherche rencontrera dans sa quête ?
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
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Re: Illuminati
par Luciole Jeu 8 Déc - 11:23
A chaque jour sa vérité,(et son animal,s'il le souhaite) 
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Re: Illuminati
par Claude St Malo Jeu 8 Déc - 12:38
Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !
Pour les animaux à lier à la maçonnerie, j'en vois plusieurs : le chien (ROS) et je dois en oublier bien d'autres...
Spirite,
Le chien est en effet cité au ROS mais cela en fat-il un symbole lié à ce rite ?
Claude St Malo- Grand Initié
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Re: Illuminati
par Luciole Jeu 8 Déc - 13:46
Le Chien fait parti d'une légende du Reaa mais dans un rôle accessoire.
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Re: Illuminati
par Tao Jeu 8 Déc - 18:12
Saluton al vi, Gefratoj !
Nous aussi, Petite Lueur. Il est nommé à un endroit précis du rituel (je ne serai pas plus précis ici). Je ne crois pas que cela en fasse un symbole lié au ROS ou à un quelconque rite, mais je crois que ça lui ouvre la porte du bestiaire maçonnique...
Et si on n'y met pas le chien, alors le corbeau et la licorne n'y ont pas leur place non plus, puisqu'ils ne sont même pas cités par le rituel, eux. Et quel dommage de les exclure de ce bestiaire...
Spirite,
Nous aussi, Petite Lueur. Il est nommé à un endroit précis du rituel (je ne serai pas plus précis ici). Je ne crois pas que cela en fasse un symbole lié au ROS ou à un quelconque rite, mais je crois que ça lui ouvre la porte du bestiaire maçonnique...
Et si on n'y met pas le chien, alors le corbeau et la licorne n'y ont pas leur place non plus, puisqu'ils ne sont même pas cités par le rituel, eux. Et quel dommage de les exclure de ce bestiaire...
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
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Re: Illuminati
par patos Jeu 8 Déc - 19:04
lundi qui vient je verrai le ROS pour la première fois : rituel du gui ; j'en suis tout...guilleret
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Re: Illuminati
par Claude St Malo Jeu 8 Déc - 19:09
Ce n'est sans doute pas la meilleure façon de rencontrer le ROS, les cérémonies solsticiales sont très différentes de nos tenues habituelles et, selon moi, ne donnent aucune idée de ce qu'est ce rite.
Cela dit, juste pour t'encourager à revenir découvrir le ROS une autre fois.
Cela dit, juste pour t'encourager à revenir découvrir le ROS une autre fois.
Claude St Malo- Grand Initié
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Re: Illuminati
par Luciole Jeu 8 Déc - 20:46
Tao tu es un grand romantique...
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Re: Illuminati
par Tao Ven 9 Déc - 4:26
Saluton al vi, Gefratoj !
La solsticiale d'hiver n'est ouverte qu'aux maçons qui, par définition, sont censé savoir ce que c'est que de travailler avec un rituel. Dans ce cas, je rejoins Claude : pas la meilleure entrée dans le ROS.
MAIS pour la solsticiale d'été, ouverte aux non-maçons invités, c'est un excellent moyen de se représenter ce que veut dire travailler avec un rite. Même s'il n'est pas à proprement parler maçonnique.
Spirite,
La solsticiale d'hiver n'est ouverte qu'aux maçons qui, par définition, sont censé savoir ce que c'est que de travailler avec un rituel. Dans ce cas, je rejoins Claude : pas la meilleure entrée dans le ROS.
MAIS pour la solsticiale d'été, ouverte aux non-maçons invités, c'est un excellent moyen de se représenter ce que veut dire travailler avec un rite. Même s'il n'est pas à proprement parler maçonnique.
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
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Re: Illuminati
par Claude St Malo Ven 9 Déc - 10:41
Nous avons très largement dévié du sujet initial.
Patos, je t'invite à ouvrir un nouveau sujet si tu veux parler du ROS
Patos, je t'invite à ouvrir un nouveau sujet si tu veux parler du ROS
Claude St Malo- Grand Initié
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Re: Illuminati
par Tao Ven 9 Déc - 15:00
Saluton al vi, Gefratoj !
Pas sûr, Claude... On parlait d'Illuminati, on bascule sur un rituel maçonnique... Quelle différence ?
Patos, ce sont des questions qui se traitent entre maçons, ça...
Spirite,
Pas sûr, Claude... On parlait d'Illuminati, on bascule sur un rituel maçonnique... Quelle différence ?
Patos, ce sont des questions qui se traitent entre maçons, ça...
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
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Re: Illuminati
par Claude St Malo Ven 9 Déc - 15:44
Tu veux dire que nous sommes des illuminés Tao ?
Tu n'as peut-être pas tort.
Tu n'as peut-être pas tort.
Claude St Malo- Grand Initié
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Re: Illuminati
par Invité Ven 9 Déc - 21:40
Claude St Malo a écrit:Tu veux dire que nous sommes des illuminés Tao ?
Tu n'as peut-être pas tort.
Oh je n'ai jamais osé le dire mais...
Je vous taquine bien sûr !!!!
Invité- Invité
Re: Illuminati
par Wolfi Wolf Jeu 13 Juil - 19:15
Petite lueur a écrit:Honnête et assez clair.Depuis toujours de nouveaux venus ont emprunté des signes,maximes,symboles à leurs devanciers (et parfois à leurs successeurs,
par exemple des éléments FM qu'ont utilisé des Compagnons des Devoirs.)
Sans parler des emprunts dans des domaines simplement voisins.(La chouette poinçon de qualité d'or).Pour Washington et la Constitution américaine
la majorité ou une part importante des fondateurs étaient FM.
Dan Brown a largement puisé dans des récits,des légendes,des romans il a eu le talent de mettre tout ça bout à bout avec le succès que l'on connait.
Les Illuminés ou les adeptes du Temple solaire ont eu des FM ou ex dans leurs dirigeants car la structure FM est connue,efficace et toute trouvée,il suffisait de copier. Même la société secrète la plus puissante de nos jours,"Skull and Bones" USA.
A l'heure actuelle, c'est plutôt le Bilderberg, depuis pas mal d'années. Mais il est vrai que, les skull, sont également puissants. D'ailleurs, ils sont généralement membres du "Bild" et sont plus médiatisés...
Wolfi Wolf- Chien fou
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