Succinctement ;)
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Re: Succinctement ;)
Calculette interdite à l'oral!
Et pour le bandeau, comment tu vas faire, tu pourras pas la voir ta calculette...
Et pour le bandeau, comment tu vas faire, tu pourras pas la voir ta calculette...
Paulati- Elevée en plein air
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Re: Succinctement ;)
Figure-toi que j'ai mieux réussi à l'oral sans calculette, qu'à l'écrit avec ... (bon, fallait regarder les deux côtés de la feuille, ce que je n'ai pas fait en maths, coef 9 ...)
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Succinctement ;)
Ce dernier entretien était plus poussé que les précédent - du moins, sur des sujets moins simples à aborder (plus intimes). Ce fût toutefois agréable, et un très bel échange. Accompagné d'un bon whisky 
J'ai pu caser mon sujet mixité, c'était d'autant plus intéressant que mon interlocuteur n'en était pas un fervent défenseur
J'attends maintenant ma convocation sous le bandeau.

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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Succinctement ;)
Oui, le 4e (quoi, 3e plus le VM) 
Next step : bandeau.

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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Succinctement ;)
Oui c'est un atelier masculin dans le quel tu postules c'est bien cela mathieu?
odyseus- Maitre Philosophe
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Localisation : Là où je prends place
Re: Succinctement ;)
Pour l'instant oui.
Mon premier enquêteur était pour (il m'a dit qu'il ne comprenne pas qu'on se coupe de 50% de la population pour réfléchir sur des problèmes de société).
Mon dernier, hier, était à priori contre, mais je n'ai pas développé (c'était moi l'interviewé
). Nous avons parlé du mariage pour tous, et ce qui le gênait était notamment une histoire d'adoption ... j'aurais aimé avoir plus de temps pour développer, mais c'est typiquement le genre d'exemple où une réflexion faite sans femmes - je pense - est incomplète (c'est ce que je lui ai dit).
Il m'a ensuite dit être à priori contre la mixité, mais que le cas ne s'était pas encore présenté en loge - et qu'il y repenserait si ça se présente.
J'ai demandé comment se passaient la répartition de candidature vers les loges - notamment de femmes (hors candidature directe) : le secrétaire du GODF qui gère ça appèle le GM de la loge pour lui proposer un candidat et voir si la personne sera bien accueilli (et par la négative, le candidat est redirigé sur une autre loge). Il m'a dit que le débat serait compliqué quand la situation se présentera.
Prochaine étape, bandeau ...
Je ne sais pas pourquoi, mais je pense à avoir le droit à des questions sur le sujet
Mon premier enquêteur était pour (il m'a dit qu'il ne comprenne pas qu'on se coupe de 50% de la population pour réfléchir sur des problèmes de société).
Mon dernier, hier, était à priori contre, mais je n'ai pas développé (c'était moi l'interviewé

Il m'a ensuite dit être à priori contre la mixité, mais que le cas ne s'était pas encore présenté en loge - et qu'il y repenserait si ça se présente.
J'ai demandé comment se passaient la répartition de candidature vers les loges - notamment de femmes (hors candidature directe) : le secrétaire du GODF qui gère ça appèle le GM de la loge pour lui proposer un candidat et voir si la personne sera bien accueilli (et par la négative, le candidat est redirigé sur une autre loge). Il m'a dit que le débat serait compliqué quand la situation se présentera.
Prochaine étape, bandeau ...

Je ne sais pas pourquoi, mais je pense à avoir le droit à des questions sur le sujet

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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Succinctement ;)
oui je pense aussi...c'est la question que je poserai en tout cas, si j'etais dans cet atelier.
odyseus- Maitre Philosophe
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Re: Succinctement ;)
C'est l'une des raisons qui m'ont amenées au GODF, donc c'est important effectivement 
Après, comme je le disais auparavant, je ne suis pas là pour dicter quoi que ce soit à ceux qui m'accueillent. Je donnerais juste mon opinion le moment où on me le demandera - mais j'espère que la loge deviendra mixte à terme (tout comme la société a évolué progressivement, je comprends tout à fait que ça prenne du temps ici)

Après, comme je le disais auparavant, je ne suis pas là pour dicter quoi que ce soit à ceux qui m'accueillent. Je donnerais juste mon opinion le moment où on me le demandera - mais j'espère que la loge deviendra mixte à terme (tout comme la société a évolué progressivement, je comprends tout à fait que ça prenne du temps ici)
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Succinctement ;)
Oui peut être aussi que tu te rendras compte que l'essentiel n'est pas la...c'est en tout les cas une bonne nouvelle
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1748
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Re: Succinctement ;)
ça avance Mathieu, mais comme tu parles de mixité..tu vas peut etre avoir droit à la question "pourquoi ne pas avoir pris une obedience deja mixte du coup ?"
vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 56
Re: Succinctement ;)
oui ou alors "monsieur, comment reagirez vous si l'atelier decide de rester masculin apres un débat interne sur la mixité?"
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1748
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Re: Succinctement ;)
et si Mathieu devient femme en subissant une opération après son entrée en loge ?
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
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Re: Succinctement ;)
Justement.
T'imagines, Mandrake ?
"Eh ben je ne le supporterais tellement pas que je me ferais opérer pour devenir femme."
Et là t'as l'enquêteur qui lui dit : bravo, bonne réponse.
Et soudain Mathieu pense que c'était sûrement la dernière mauvaise blague à ne pas sortir, qu'il est tout seul avec lui dans son salon, et il commence à flipper grave à ses sourires répétés...
T'imagines, Mandrake ?
"Eh ben je ne le supporterais tellement pas que je me ferais opérer pour devenir femme."
Et là t'as l'enquêteur qui lui dit : bravo, bonne réponse.
Et soudain Mathieu pense que c'était sûrement la dernière mauvaise blague à ne pas sortir, qu'il est tout seul avec lui dans son salon, et il commence à flipper grave à ses sourires répétés...
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Succinctement ;)
arretez la fumette les gars

odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1748
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 51
Localisation : Là où je prends place
Re: Succinctement ;)



vero : parce que c'était l'un des aspects. J'ai aussi pensé au rite, aux types de travaux, à la taille de l'obédience, et ... l'intuition ?
Tu parles bien d'obédience là, or le GODF est mixte (pour une histoire de majuscule au mot Homme dans leur constitution notamment). Après, chaque loge est libre et indépendante, et évolue avec le temps et la société. Vu l'orientation de l'obédience, ce sujet sera abordé en loge (une ou plusieurs fois) - dans un débat démocratique, et le temps qu'il faudra pour cette évolution ne changera rien. Je ne viens pas pour imposer quoi que ce soit comme je le dis

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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Succinctement ;)
Tu sais déja que tu passes sous le bandeau ? la loge ne statue pas avant ?
rbbe41- Maitre Philosophe
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Re: Succinctement ;)
Non je ne sais pas, effectivement 
Jusqu'ici, je pensais qu'il n'y avait pas vote au GODF avant le passage sous le bandeau.
Depuis l'intervention d'odyseus, je n'en sais rien. C'est comme le passage par le VM, je pensais que lui seul décidait à ce moment (hors là odyseus parlait d'un vote à ce moment, un vote après les enquêtes, et enfin un vote après le bandeau).

Jusqu'ici, je pensais qu'il n'y avait pas vote au GODF avant le passage sous le bandeau.
Depuis l'intervention d'odyseus, je n'en sais rien. C'est comme le passage par le VM, je pensais que lui seul décidait à ce moment (hors là odyseus parlait d'un vote à ce moment, un vote après les enquêtes, et enfin un vote après le bandeau).
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Age : 43
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Succinctement ;)
Lorsque le VM presente la candidature d'un profane, s'il n'y a pas d'opposition, cela est assimilé à un premier vote.
Ensuite un second vote à l'issue des enquetes qui décide de la poursuite de la procédure avec passage sous le bandeau, et enfin un troisieme vote à l'issue du bandeau pour une initiation eventuelle, ajournement ou refus..
Ensuite un second vote à l'issue des enquetes qui décide de la poursuite de la procédure avec passage sous le bandeau, et enfin un troisieme vote à l'issue du bandeau pour une initiation eventuelle, ajournement ou refus..
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1748
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 51
Localisation : Là où je prends place
Re: Succinctement ;)
OK
J'apprends des trucs.
Par contre, ma candidature est passé par le siège du GODF, pas en direct, j'ai ensuite été contacté par le VM avec qui j'ai eu un entretien.
Il a ensuite contacté trois enquêteurs, qui ne se connaissent pas (quoi, ils ne savent pas qui sont les autres) - avec chacun leur questionnaire et certaines de mes infos (le dernier n'avait ni ma lettre, ni mon cv par exemple).
C'est pour ça, je ne pensais pas qu'il y avait eu présentation à ce moment (par contre je me doute que ce sera débattu une fois les rapports d'enquête présentés)

Par contre, ma candidature est passé par le siège du GODF, pas en direct, j'ai ensuite été contacté par le VM avec qui j'ai eu un entretien.
Il a ensuite contacté trois enquêteurs, qui ne se connaissent pas (quoi, ils ne savent pas qui sont les autres) - avec chacun leur questionnaire et certaines de mes infos (le dernier n'avait ni ma lettre, ni mon cv par exemple).
C'est pour ça, je ne pensais pas qu'il y avait eu présentation à ce moment (par contre je me doute que ce sera débattu une fois les rapports d'enquête présentés)
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Succinctement ;)
Il ya peut être des legeres différences entre les obédiences ceci expliquant cela...dans la mienne (GLDF), la lettre de candidature du profane est toujours lue avant les enquetes et donnent lieu à un premier tour de scrutin. mais bon tu as déjà passé cette étape et de la façon dont tu as relaté tes entretiens je pense que les membres de l'atelier voteront favorablement pour un passage sous le bandeau.
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1748
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Age : 51
Localisation : Là où je prends place
Re: Succinctement ;)
Oui, je pense aussi.
Je ne me souviens pas avoir dit de grosses conneries (des choses que j'aurais dit différemment après coup, ou que j'aurais complété - si, mais c'est normal)
Et je ne me souviens pas avoir vu mon interlocuteur bondir (bon hier je lui ai fait une petite réponse bien piquée, mais c'était volontaire pour faire réagir ... j'ai voulu un peu inverser les rôles
)
Je ne me souviens pas avoir dit de grosses conneries (des choses que j'aurais dit différemment après coup, ou que j'aurais complété - si, mais c'est normal)
Et je ne me souviens pas avoir vu mon interlocuteur bondir (bon hier je lui ai fait une petite réponse bien piquée, mais c'était volontaire pour faire réagir ... j'ai voulu un peu inverser les rôles

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Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Succinctement ;)
Je confirme ce que dit odyseus, étant de la même boutique. Pour le premier vote, c'est souvent à main levée.odyseus a écrit:Il ya peut être des legeres différences entre les obédiences ceci expliquant cela...dans la mienne (GLDF), la lettre de candidature du profane est toujours lue avant les enquetes et donnent lieu à un premier tour de scrutin. mais bon tu as déjà passé cette étape et de la façon dont tu as relaté tes entretiens je pense que les membres de l'atelier voteront favorablement pour un passage sous le bandeau.
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 46
Localisation : Suisse
Re: Succinctement ;)
OK, je n'ai donc pas eu les boules cette fois de toute façon 

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