Interprétation symbolique : symbole FM ?
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Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: Questions et discussions autour de la Franc-Maçonnerie
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Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Constant a écrit:Oh ! Quel ton professoral dites moi !
C'est à cause de ce genre de réactions que "le peuple" (dans un sens nullement négatif) prend les francs maçons pour des snobes.
Il n'est pas très appréciable de venir faire ce genre de dialogue dans un forum, sinon on ce crée un public qui ne fera que hocher la tête à nos moindres paroles. Ici est un lieu ou l'on se doit d'accepter la critique, car c'est échanger les idées et non imposer les siennes qu'est le but.
Apres je ne vais pas m'égarer dans la définition exacte d'un forum, cela risque de devenir inconvenant.
Chers Amis,
Rien de "professoral" dans mes propos, bien au contraire.
A titre indicatif, je fais parti du peuple, suis FM et ne snobe personne, bien au contraire.
Il est effectivement d'usage sur un forum d'échanger des idées, mais aussi d'essayer de se rapprocher le plus possible de la vérité ou tout du moins de la caresser... Je n'impose rien, mais parle simplement d'un sujet que je connais relativement bien, étant initié. La position d'un Maçon face à un profane peut paraitre condescendante, mais il n'en est rien. Bien au contraire. Nous avons juste un niveau d'information sur le sujet de la FM, précis et assez cadré. En ce sens j'ai voulu apporter ma modeste Pierre à l'Edifice... A priori les propos et la manière sont mal interprétés. Mais c'est aussi ça la particularité d'un forum.
Il faut aussi que vous sachiez qu'il est extrêmement difficile de parler de Maçonnerie à des profanes. On doit jongler entre ce que l'on peut dire et ne pas dire... c'est un exercice assez compliqué, et qu'apparemment je maîtrise assez mal.
Si j'ai offensé quelqu'un, je lui présente mes excuses.
Shaw- Chien fou
- Messages : 230
Date d'inscription : 13/06/2011
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
. Ici est un lieu ou l'on se doit d'accepter la critique, car c'est échanger les idées et non imposer les siennes qu'est le but.
Apres je ne vais pas m'égarer dans la définition exacte d'un forum, cela risque de devenir inconvenant.
[/quote]
raté pour la citation! Ben Oui... c'est quoi le forum idéal?
Comme j'ai dis ailleurs, je suis profane C'EST LE PREMIER FORUM DE MA VIE!
J'apprends beaucoup de trucs, un ton un peu professoral ne me gêne pas s'il m'enseigne des choses interessantes... (Ben Oui j'écoute parfois France Cul)... J'aime bien aussi les reflexions
de style "populaire" parfois pleine de bon sens... faut de tout pour faire un monde
et ce forum m'apporte pas mal de plaisir...quand ça se chamaille ça roupille pas
Apres je ne vais pas m'égarer dans la définition exacte d'un forum, cela risque de devenir inconvenant.
[/quote]
raté pour la citation! Ben Oui... c'est quoi le forum idéal?
Comme j'ai dis ailleurs, je suis profane C'EST LE PREMIER FORUM DE MA VIE!
J'apprends beaucoup de trucs, un ton un peu professoral ne me gêne pas s'il m'enseigne des choses interessantes... (Ben Oui j'écoute parfois France Cul)... J'aime bien aussi les reflexions
de style "populaire" parfois pleine de bon sens... faut de tout pour faire un monde
et ce forum m'apporte pas mal de plaisir...quand ça se chamaille ça roupille pas
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
On ne se chamaille pas, Murmu.
On échange, on apprend, on s'amuse, on diverge, on floode...
Etant un habitué de divers forum, je peux t'assurer que celui-ci, qui débute à peine, est très convenable.
Les intervenents restent dans les limites de la civilité.
Il est seulement regrettable que son créateur (Spirale) soit où ?
Si je savais...
On échange, on apprend, on s'amuse, on diverge, on floode...
Etant un habitué de divers forum, je peux t'assurer que celui-ci, qui débute à peine, est très convenable.
Les intervenents restent dans les limites de la civilité.
Il est seulement regrettable que son créateur (Spirale) soit où ?
Si je savais...
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
c'est quoi "flooder" Nelson...???
Et puis heureusement qu't'es là pour l'ambiance...
Et puis heureusement qu't'es là pour l'ambiance...
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
esprit d'escalier... Si ça se trouve c'est TOI l'animateur incognito!!!
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
flooder c'est mettre pleins de répliques à la suite en langage geek
Constant- Nouveau né
- Messages : 32
Date d'inscription : 23/05/2011
Localisation : Nancy / Paris
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
ben jveux bien mais faut m'initier... c'est quoi le langage geek?????
c'est un langage secret maçonnique?
en tout cas merci Constant (j'dois être périmé et avoir passé la limite d'age...)
peut-être avec un exemple... geek toujours??? si c'est pas trop douloureux!
c'est un langage secret maçonnique?
en tout cas merci Constant (j'dois être périmé et avoir passé la limite d'age...)
peut-être avec un exemple... geek toujours??? si c'est pas trop douloureux!
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
le murmu a écrit:c'est quoi "flooder" Nelson...???
Et puis heureusement qu't'es là pour l'ambiance...
Flooder est un terme geek, qui signifie diverger du sujet initial en racontant n'importe quoi (de préférence des couillonnades, comme il m'arrive fréquemment de le faire. Shame on me !)
Permis et même souhaité (en ce qui me concerne, il faut du sel dans la soupe), sauf indication contraire du créateur du sujet.
Il faut pouvoir discuter de choses sérieuses sans se prendre au sérieux. C'est ma devise.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
le murmu a écrit:esprit d'escalier... Si ça se trouve c'est TOI l'animateur incognito!!!
Non. Je donne déjà assez ailleurs.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Bon Dieu... diabolique!!!
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
le murmu a écrit:ben jveux bien mais faut m'initier... c'est quoi le langage geek?????
c'est un langage secret maçonnique?
en tout cas merci Constant (j'dois être périmé et avoir passé la limite d'age...)
peut-être avec un exemple... geek toujours??? si c'est pas trop douloureux!
Moi aussi, j'ai dépassé la date de péremption, mais je me soigne à l'aide des jeunes
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Ahhh, c'était donc lui ...le murmu a écrit:Bon Dieu... diabolique!!!
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Mais qu'est-ce que vous me voulez, à la fin ?
Si les belges s'y mettent...
Si les belges s'y mettent...
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Pour reprendre la question initiale:
Un symbole parle de lui même et le message sera différent selon qu'il est représenté seul ou accompagné d'autres symboles. Ici, on est en présence d'au moins 30 symboles maçonniques (j'ai arrêté de compter au delà). Mon sentiment est qu'il n'y a pas de message mais une simple accumulation de ceux-ci.
Mais la force des symboles est qu'ils peuvent résonner différemment pour chacun. C'est mon interprétation mais elle n'est valable que pour moi.
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 47
Localisation : Suisse
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Je crois que si on regarde la disposition de ces symboles on peut facilement constater qu'il ne s'agit pas d'une accumulation mais bien d'une construction...d'un plan d'architecte pour réaliser un ouvrage!!! mais comme vous dites:chacun son truc.... il est très beau votre "oeil mosaîque" rbbe41!!!
bienvenu au club.
bienvenu au club.
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
le murmu a écrit:Je crois que si on regarde la disposition de ces symboles on peut facilement constater qu'il ne s'agit pas d'une accumulation mais bien d'une construction...d'un plan d'architecte pour réaliser un ouvrage!!! mais comme vous dites:chacun son truc.... il est très beau votre "oeil mosaîque" rbbe41!!!
bienvenu au club.
D'accord avec toi, le murmu, sur l'aspect construction mais pas d'accord sur l'aspect plan d'architecte.
Vu l'aspect de la Pierre la construction est terminée. Pour rectifier mon message, je dirais qu'il s'agit pour moi d'une invitation à la construction mais je n'y vois pas un plan à la manière d'un tableau de loge par ex. La pierre étant finie, je supposerais que tous les outils ont été utilisés, vu qu'ils sont par terre. Et qu'il faut donc avoir une maitrise de chacun de ceux-ci pour arrivé à l'oeuvre finale. Je parlerais d'ailleurs de Grand Oeuvre, vu certains symboles. Finalement il y a bien un message quand même, merci de m'avoir éclairé !
Merci pour l'oeil
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 47
Localisation : Suisse
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
je comprends! pour moi c'est un plan parceque ma pierre n'est pas achevée...
la partie "pointue" "triangulaire" me fait suer sang et eau... je prends donc cette
image comme le modèle, le plan figurant sur la boite d'un puzzle de 10 000 + une piece manquante...et je suis au boulot à assembler des morceaux...en m'aidant du "modèle"
quand ma "réalité" sera à l'image du "plan"
j'aurai sans doute droit au repos et poserai les outils... mais l'oeuvre n'est jamais
achevée pour mettre les points sur les i... Bon courage à tous!
PS...En plus quelque chose me dit que la carte est erronée quelque part!
la partie "pointue" "triangulaire" me fait suer sang et eau... je prends donc cette
image comme le modèle, le plan figurant sur la boite d'un puzzle de 10 000 + une piece manquante...et je suis au boulot à assembler des morceaux...en m'aidant du "modèle"
quand ma "réalité" sera à l'image du "plan"
j'aurai sans doute droit au repos et poserai les outils... mais l'oeuvre n'est jamais
achevée pour mettre les points sur les i... Bon courage à tous!
PS...En plus quelque chose me dit que la carte est erronée quelque part!
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
> Je crois que si on regarde la disposition de ces symboles on peut facilement constater qu'il ne s'agit pas d'une accumulation mais bien d'une construction...
Je pense que c'est bien une construction en forme d'arbre séphirothique. Les deux colonnes Jakin et Bohaz sont sensées êtres les noms maçons de piliers de la rigueur et de la miséricorde (ou un truc du genre)
En bas tu as le damier, symbole du monde de la pensée dualisante, tout en haut le divin au centre du macrocosme. + en bas la pierre carrée qui représente l'apprenti, vraisemblablement aux milieux des outils du maçon qui permettent sa simplification.
Au milieu avec les deux pentagrammes tu as une sorte d'union du microcosme au macrocosme, un truc du genre.
Je pense que c'est bien une construction en forme d'arbre séphirothique. Les deux colonnes Jakin et Bohaz sont sensées êtres les noms maçons de piliers de la rigueur et de la miséricorde (ou un truc du genre)
En bas tu as le damier, symbole du monde de la pensée dualisante, tout en haut le divin au centre du macrocosme. + en bas la pierre carrée qui représente l'apprenti, vraisemblablement aux milieux des outils du maçon qui permettent sa simplification.
Au milieu avec les deux pentagrammes tu as une sorte d'union du microcosme au macrocosme, un truc du genre.
Kroum- Nouveau né
- Messages : 84
Date d'inscription : 12/05/2011
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
et puis ce crâne...Kroum... tu sais, je crois qu'il est très important ce crâne!!!!
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Kroum a écrit:Je pense que c'est bien une construction en forme d'arbre séphirothique.
Je n'avais pas remarqué mais tu dois avoir raison.
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 47
Localisation : Suisse
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
je crois aussi...mais c'est quoi finalement un arbre séphirotique?
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
une pierre est achevée... mais pas l'édifice pour autant...
Le soir venu l'ouvrier à rangé soigneusement ses outils mais il y a encore
beaucoup de pain sur la planche!!! Le grand oeuvre maçonnique serait-il
calqué sur un arbre séphirotique, d'après la Tradition....?
Le soir venu l'ouvrier à rangé soigneusement ses outils mais il y a encore
beaucoup de pain sur la planche!!! Le grand oeuvre maçonnique serait-il
calqué sur un arbre séphirotique, d'après la Tradition....?
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Symbole omniprésent de notre finitude.
Humilitas...
Humilitas...
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
> tu sais, je crois qu'il est très important ce crâne
ben pour le crane je sèche un peu.
Peut être une allusion à la nature dualiste, éphémère et conditionnée de l'intelligence séparatrice venant de la tête qui se retrouve posée sur le damier du bien et du mal ( ce qui montrerait que la connaissance dont il est ici question serait d'un autre domaine que celui de la compréhension intellectuelle )
Peut être aussi une allusion à la mort à soi même, qui sait :p
ben pour le crane je sèche un peu.
Peut être une allusion à la nature dualiste, éphémère et conditionnée de l'intelligence séparatrice venant de la tête qui se retrouve posée sur le damier du bien et du mal ( ce qui montrerait que la connaissance dont il est ici question serait d'un autre domaine que celui de la compréhension intellectuelle )
Peut être aussi une allusion à la mort à soi même, qui sait :p
Kroum- Nouveau né
- Messages : 84
Date d'inscription : 12/05/2011
Re: Interprétation symbolique : symbole FM ?
Kroum a écrit:> tu sais, je crois qu'il est très important ce crâne
ben pour le crane je sèche un peu.
Peut être une allusion à la nature dualiste, éphémère et conditionnée de l'intelligence séparatrice venant de la tête qui se retrouve posée sur le damier du bien et du mal ( ce qui montrerait que la connaissance dont il est ici question serait d'un autre domaine que celui de la compréhension intellectuelle )
Peut être aussi une allusion à la mort à soi même, qui sait :p
Je pencherais nettement pour la deuxième hypothèse: J'étais ce que tu es et tu seras ce que je suis...
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 47
Localisation : Suisse
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