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Transexualité

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Message par Lux Lisbon le Dim 22 Juil - 11:34

abac a écrit:Il y a des humains qui se prennent pour autre chose que ce qu'ils sont et font des efforts pour ressembler à ce qu'ils croient être.
Ou alors ils ne sont pas ce qu'ils devraient être, tout simplement. La nature peut faire des erreurs, et comme le cas des hermaphrodites a été évoqué plus haut, on sait que certains enfants dont on choisit le sexe de manière arbitraire se trouvent souvent assez gênés au niveau de leur identité de genre quand ils grandissent, même quand ils ne savent pas qu'ils ont été opérés tout bébés pour être un garçon ou une fille.

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Message par Invité le Dim 22 Juil - 11:56

C'est vrai, dans le cas de l'hermaphrodisme c'est plus compliqué. Lorsque je parlais de choix, bien sûr il s'agissait d'adultes, et il est vrai que lorsque cela concerne des bébés (comme le mentionnait Lux), ce sont les parents qui décident. Plus tard cela peut leur poser des problèmes identitaires, des doutes existentiels. A moins que personne ne leur disent. Mais imaginez ce cas :

Un bébé naît hermaphrodite, ses parents optent pour le sexe masculin. Plus tard, l'adulte que ce bébé est devenu apprend cela d'une manière accidentelle (fuite de la part d'un membre de la famille qui était au courant par exemple), comment réagira t-il ? D'autant que depuis quelques années, ce dernier se posait des questions existentielles sur son identité sexuelle. Cela pourrait être une véritable révélation pour lui, et il pourrait même en vouloir à ses parents de l'avoir arbitrairement orienté vers un sexe donné ? Bien des cas sont possibles. Le sujet est bien plus complexe qu'il en a l'air...

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Message par Pimbi le Dim 22 Juil - 12:06

Nelson aurait-il été hermaphrodite ? Je lui trouve parfois des airs de Vénus de Milo (avec les bras, quand même...)
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Message par Nelson le Dim 22 Juil - 12:13

Va te cacher, bieber ! No
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Message par Invité le Dim 22 Juil - 12:47

Ce n'est pas forcément à l'âge adulte que ce choix est fait, voir le cas de Kim Petras.

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Message par Nelson le Dim 22 Juil - 12:54

Qui est Kim Petras ?
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Message par MathieuMf le Dim 22 Juil - 13:03

Nelson, franchement ... demande à google Wink
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Message par Invité le Dim 22 Juil - 13:25

Une transexuelle Allemande qui a commencé à suivre un traitement à 12ans pour changer de sex à 16ans, elle est donc la plus jeune transexuelle au monde. Son histoire est visible sur google, elle doit sûrement avoir une page wikipedia je pense. Elle voulait devenir une fille depuis l'âge de 2ans.

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Message par willyloge le Dim 22 Juil - 13:28

Je crois qu'il savoir avant tout accepter notre par de féminité pour les hommes et de masculinité pour les femmes. Et vivre en harmonie avec sans avoir à les refoulés ce qui pousse à mon sens aux excès et dérapage de certain dans la recherche de leur identité sexuel.
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Message par MathieuMf le Dim 22 Juil - 14:26

Willy : tu aurais du te relire quand même un peu avant de poster à chaud, c'est dur à lire là Rolling Eyes
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Message par willyloge le Dim 22 Juil - 14:48

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PARDON désolé cela me paraissais claire sur le moment !
Mais vous êtes pas dans mon cerveau, heureusement, c'est le BOXON dedans
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Message par Nelson le Dim 22 Juil - 14:58

Merci Stephane, j'ignorais; quoique ce fusse évident aux yeux de Mathieu...
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Message par Invité le Dim 22 Juil - 15:42

Mais tu es pardonné Willy, qui ne commet jamais d'erreur ici et ailleurs ? Smile

Oui, cette précocité est impressionnante. Lorsqu'une enfant aussi jeune décide d'entreprendre une telle démarche c'est qu'il existe une motivation très forte. C'est étonnant de constater qu'apparemment il n'y a pas d'âge pour cette prise de conscience, certains doivent même découvrir cela assez tard, ou le refouler pour le ressortir plus tard. En tous cas la nature humaine nous surprendra toujours.

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Message par MathieuMf le Dim 22 Juil - 19:33

Nelson : ce n'était pas évident à mes yeux, je ne connaissais pas du tout son histoire. Par contre, une personne citée comme ça comme une évidence, un réflexe : google Very Happy

Willy : T'inquiète, je ne me permettrais pas de faire la peau lisse au photes - j'en fait trop moi même pour me le permettre Wink Le soleil m'a sûrement ramolli aussi Very Happy

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Message par willyloge le Dim 22 Juil - 20:16

Ton indulgence n'a d'égal que te grandeur âme et ton esprit chevaleresque mon JEDI[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Willy : T'inquiète, je ne me permettrais pas de faire la peau lisse au photes - j'en fait trop moi même pour me le permettre Wink Le soleil m'a sûrement ramolli aussi Very Happy[/quote]
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Message par Invité le Lun 23 Juil - 7:02

Nelson a écrit:Merci Stephane, j'ignorais; quoique ce fusse évident aux yeux de Mathieu...

Mais de rien Nelson. Pour être franc, je ne connaissais pas non plus son histoire avant de voir ça dans un fil d'actualité google. C'est le sujet qui m'a rappelé cette histoire, comme quoi ça sert de lire l'actualité, même si elle vient de google. En parlant de ça, ils ont racheté la société française qui a crée le client email ''sparrow'' pour apple. Ils vont bosser sur des tonnes de projets google en interne, notamment sur l'amélioration de gmail, mais ceci est une autre histoire. C'était le moment de solitude G33k, lol!

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Message par MathieuMf le Lun 23 Juil - 7:36

G33k onboard here - par contre je t'avoue que ce rachat par google de Sparrow ... ça ne m'avait pas plus ému que ça :p

Tiens, je vais de ce pas poster une citation lumineuse dans le café.

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Message par Invité le Lun 23 Juil - 7:46

Pour une fois qu'une boite française fait parler d'elle dans le monde entier (bon, j'exagère un peu), je trouve ça cool. Mais je crois que je suis H.S, sauf si sparrow qui signifie épervier, a un lien avec la transexualité. Il y a également eût un gros débat aux usa sur le fait de laisser ses enfants où non s'habiller comme ils le veulent. cf: l'histoire d'un garçon qui s'habillait en princesse pour le fun (source: CNN) et pour preuve, la maman en a fait un livre de conseils et a gagné beaucoup d'argent sur le dos de son petit... Point positif, ça servira peut être à payer une future opération (Mode Ironie Off). Il s'agit du cas "Dyson Kilodavis", point négatif, la presse s'est emparée du phénomène et cette histoire le suivra toute sa vie, mais bon. S'il aime bien ça, il doit s'en fiche royalement à mon avis.

Cette identification commence vraisemblablement très tôt, et s'intensifie apparemment à l'adolescence si l'on se fie à toutes ces histoires sur-médiatisées.

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Message par odyseus le Lun 23 Juil - 9:17

face à ce phénoméne je me suis toujours posé la question de savoir si l'origine etait psychologique, biologique, voir les deux? quelqu'un sait s'il ya eu des etudes serieuses sur le sujet?
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Message par Herodote le Lun 23 Juil - 12:06

A mon avis, partagé par les plus éminents scientifiques, c'est essentiellement hormonaL C'est l'orientation endocrinienne qui commande l'orientation neurologique. Or, si on veut contrarier la nature (car c'est la nature qui fait ainsi les choses exceptionnelles) on entre dans un domaine pratiquement très mal maîtrisé, l'endocrinologie pratique mutatrice, qui aboutirait à des catastrophes.
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Message par Invité le Lun 23 Juil - 12:07

Excellente question odyseus, je n'en sais rien. En général il existe toujours un bon bouquin sur un sujet comme celui-ci, mais y trouve t-on toutes les réponses ? Des articles intéressants sur internet ?

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Message par odyseus le Lun 23 Juil - 12:11

Herodote a écrit:A mon avis, partagé par les plus éminents scientifiques, c'est essentiellement hormonaL C'est l'orientation endocrinienne qui commande l'orientation neurologique. Or, si on veut contrarier la nature (car c'est la nature qui fait ainsi les choses exceptionnelles) on entre dans un domaine pratiquement très mal maîtrisé, l'endocrinologie pratique mutatrice, qui aboutirait à des catastrophes.
oui, je me disais en lisant ton post, qu'il ya donc peut être une explication génétique (ce qui est évident dans certains cas d'hermaphrodisme), la production hormonale etant de fait subordonnée à l'expression des génes.
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Message par Invité le Lun 23 Juil - 12:18

Dans ce cas il est étonnant de constater que des personnes attendent parfois trente ou quarante ans avant de réaliser leur "passage" ! Souffrent-elles durant toutes ces années ou est-ce quelque chose qui peut se "réveiller" bien plus tard ?

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Message par odyseus le Lun 23 Juil - 12:23

Je ne suis pas un specialiste mais les genes sont actives par des facteurs declenchants...ce qui peut être explique la latence ou la precocité du phenomene?
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Message par Invité le Lun 23 Juil - 12:33

Oui je comprends. Il pourrait s'agir d'un évènement donné qui réveillerait la prise de conscience ? Cela pourrait être beaucoup de choses...

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Message par Herodote le Lun 23 Juil - 12:41

La nature nous cache encore beaucoup de ses mystères qui sont en général nés de l'extrème diversité des cas . Il n'y a pas deux être humains qui soient identiques ce qui nous conduirait à un racisme universel que je veux bien partager puisqu'il n'invoque plus des groupements raciaux (cf, autre topic, voisin dans ses raisonnements).
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