faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
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Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: Esotérisme, Occultisme, Hermétisme, Kabbale, Alchimie...
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faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
bonjour à tous/tes
En réfléchissant sur "l’affaire calment" ,plusieurs pensées me sont venues. La durée de vie
humaine augmente. Elle suit la courbe ascendante des progrès médicaux et biologiques , elle ira crescendo , grâce à la médecine , mais également , sans doute , par la spiritualité et la conscience qui s'étendront sur la terre.
on peut donc envisager parfaitement que les gens vivront bientôt normalement jusqu'à 150 ou 200 ans , ou davantage. pourquoi pas XXX?
Revenons en arrière au XVIII , siècle des lumières . Il rayonnait alors un personnage extraordinaire bien connu : le comte de saint GERMAIN , homme d'une rare intelligence , princier , d'une richesse énorme . Chercheur spirituel et scientifique , alchimiste Franc-maçon et Rose croix d'un haut degré. Il aurait vécu environ 43 ans. mais le comte de saint germain est aussi l'homme d'une légende tenace que je trouve particulièrement intéressante. Mais en n'est t'elle une? EN essayant de déchiffrer plusieurs traditions "hermétiques ,il serait toujours vivant. On l'a vu en plusieurs endroits , toujours inchangé .
il parait être en possession de l'élixir de longue vie des alchimistes ainsi que de la pierre philosophale . En relisant certains écrits ,je me suis à réfléchir à l'immortalité qui est un rêve aussi ancien que l'homme et la mort. tout cela fait rêver et cauchemarder.
ma pensée , si on conçoit que l'élixir du comte de saint germain existe ,pourrait tous en bénéficier ?
l'immortalité serait alors , la pire des malédictions ? Sans compter la catastrophe sociale que représenterait la "prolifération" continue d'être humains sur une petite planète qu'est notre terre.
alors faut t'il retrouver le comte de saint germain? qui finalement pour ma part est un sage bien éclairé.
exmo
En réfléchissant sur "l’affaire calment" ,plusieurs pensées me sont venues. La durée de vie
humaine augmente. Elle suit la courbe ascendante des progrès médicaux et biologiques , elle ira crescendo , grâce à la médecine , mais également , sans doute , par la spiritualité et la conscience qui s'étendront sur la terre.
on peut donc envisager parfaitement que les gens vivront bientôt normalement jusqu'à 150 ou 200 ans , ou davantage. pourquoi pas XXX?
Revenons en arrière au XVIII , siècle des lumières . Il rayonnait alors un personnage extraordinaire bien connu : le comte de saint GERMAIN , homme d'une rare intelligence , princier , d'une richesse énorme . Chercheur spirituel et scientifique , alchimiste Franc-maçon et Rose croix d'un haut degré. Il aurait vécu environ 43 ans. mais le comte de saint germain est aussi l'homme d'une légende tenace que je trouve particulièrement intéressante. Mais en n'est t'elle une? EN essayant de déchiffrer plusieurs traditions "hermétiques ,il serait toujours vivant. On l'a vu en plusieurs endroits , toujours inchangé .
il parait être en possession de l'élixir de longue vie des alchimistes ainsi que de la pierre philosophale . En relisant certains écrits ,je me suis à réfléchir à l'immortalité qui est un rêve aussi ancien que l'homme et la mort. tout cela fait rêver et cauchemarder.
ma pensée , si on conçoit que l'élixir du comte de saint germain existe ,pourrait tous en bénéficier ?
l'immortalité serait alors , la pire des malédictions ? Sans compter la catastrophe sociale que représenterait la "prolifération" continue d'être humains sur une petite planète qu'est notre terre.
alors faut t'il retrouver le comte de saint germain? qui finalement pour ma part est un sage bien éclairé.
exmo
exmo- Petit Sage
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Salut Exmo,
la question de la Mort, ou plutôt de la finitude de chacun et du sens que l'on souhaite donner (trouver?) à sa vie est une problématique constante en maçonnerie et sur ce forum tu as raison de la soulever
Il faut par contre peut-être laisser de côté les "histoires à sensation", les "légendes", les carnets hermétiques de Tante Agatha, sorcière du 3ème siècle de mon Fessier Impérial...
Pas parce que ça a une quelconque vérité ou que ça a... ou même que ça n'a pas existé. Bien malin qui saura ce qui s'est réellement passé dans les siècles derniers avec un personnage difficile à cerner.
Mais parce que rêver, parler de magie ou de potion miraculeuse ce sont autant de procédés intellectuels et psychologiques de fuite en avant. Pendant que tu empruntes ces chemins (très agréables car libre de toutes contraintes, certitudes ou... pertinence... complètement libre à interprétation par chacun) tu ne mets pas les efforts nécessaires pour t'améliorer maintenant. Dès maintenant.
Travailler sur tes réactions comportementales au quotidien, sur tes devoirs envers tes proches et l'Humanité et sans cesse apporter plus de valeur ajoutée autour de toi.
Tu postes des choses sur le Compte de Saint-Germain sur un forum maçonnique. Sûrement parce que tu penses qu'il y a une quelconque relation. Qu'il en aurait été un membre présumé
Pour moi il n'y a pas de relation
la question de la Mort, ou plutôt de la finitude de chacun et du sens que l'on souhaite donner (trouver?) à sa vie est une problématique constante en maçonnerie et sur ce forum tu as raison de la soulever
Il faut par contre peut-être laisser de côté les "histoires à sensation", les "légendes", les carnets hermétiques de Tante Agatha, sorcière du 3ème siècle de mon Fessier Impérial...
Pas parce que ça a une quelconque vérité ou que ça a... ou même que ça n'a pas existé. Bien malin qui saura ce qui s'est réellement passé dans les siècles derniers avec un personnage difficile à cerner.
Mais parce que rêver, parler de magie ou de potion miraculeuse ce sont autant de procédés intellectuels et psychologiques de fuite en avant. Pendant que tu empruntes ces chemins (très agréables car libre de toutes contraintes, certitudes ou... pertinence... complètement libre à interprétation par chacun) tu ne mets pas les efforts nécessaires pour t'améliorer maintenant. Dès maintenant.
Travailler sur tes réactions comportementales au quotidien, sur tes devoirs envers tes proches et l'Humanité et sans cesse apporter plus de valeur ajoutée autour de toi.
Tu postes des choses sur le Compte de Saint-Germain sur un forum maçonnique. Sûrement parce que tu penses qu'il y a une quelconque relation. Qu'il en aurait été un membre présumé
Pour moi il n'y a pas de relation
Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
soir coyote
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Tout ce qui concerne les grands courants Ésotériques et leurs pratiques, les médecines alternativ
l'intitulé du topic est ci-dessus. j'ai hélas une grand défaut j'ai une curiosité pour beaucoup de sujets.. je me suis dit pourquoi pas prendre le contre sens et discuter d'un sujet en rapport avec l'intitulé ?
petit n'enfant , j'ai beaucoup aimé Edmond Dantes alors pourquoi pas le comte de st germain?
Par contre j’espère que vu notre différence d'âge mon comte à moi , est bien le même et que tu ne confond pas avec l 'ancien mari de la chanteuse de dalida?
Tu penses, qu'il n'y a pas de relation ,ni sujet à une conversation sur l'alchimie ou la pierre philosophale : mettons , alors ou en discuter ?
Passons à l'alchimie de moderne qui est marquée par une personnage aussi mystérieux/FULCANELLI . personne ne connait son véritable nom. IL nous a laissé deux ouvrages superbes , plein de science ,de philosophie et le style parfait. (perso) avec une préface de eugéne canseliet , dont je te joint quelques lignes du mystère des cathédrales , il parle de "l effacement " de fulcanelli après avoir le grand but alchimique.
préface:
Sous l'effet de cette flamme divine , le vieil homme est tout entier consumé ; nom , famille ,patrie , toutes les illusions , toutes les erreurs , toutes les vanités , tombent en poussière; Et de ces cendres ,comme le phénix des poètes , une personnalité nouvelle renaît. Ainsi ,du moins le veut la tradition philosophique . Mon maître le savait . IL disparut..
A mon humble niveau , j'apprécie ces écrits et j’espère ne pas être le seul. je t'engage coyote à lire ce mystère des cathédrales et reparlons en aussi
je n'y voit aucune fuite en avant ,ni rêverie quelconque. Simplement de la bonne érudition. qui est bien raccord avec l'intitulé du topic.
exmo
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l'intitulé du topic est ci-dessus. j'ai hélas une grand défaut j'ai une curiosité pour beaucoup de sujets.. je me suis dit pourquoi pas prendre le contre sens et discuter d'un sujet en rapport avec l'intitulé ?
petit n'enfant , j'ai beaucoup aimé Edmond Dantes alors pourquoi pas le comte de st germain?
Par contre j’espère que vu notre différence d'âge mon comte à moi , est bien le même et que tu ne confond pas avec l 'ancien mari de la chanteuse de dalida?
Tu penses, qu'il n'y a pas de relation ,ni sujet à une conversation sur l'alchimie ou la pierre philosophale : mettons , alors ou en discuter ?
Passons à l'alchimie de moderne qui est marquée par une personnage aussi mystérieux/FULCANELLI . personne ne connait son véritable nom. IL nous a laissé deux ouvrages superbes , plein de science ,de philosophie et le style parfait. (perso) avec une préface de eugéne canseliet , dont je te joint quelques lignes du mystère des cathédrales , il parle de "l effacement " de fulcanelli après avoir le grand but alchimique.
préface:
Sous l'effet de cette flamme divine , le vieil homme est tout entier consumé ; nom , famille ,patrie , toutes les illusions , toutes les erreurs , toutes les vanités , tombent en poussière; Et de ces cendres ,comme le phénix des poètes , une personnalité nouvelle renaît. Ainsi ,du moins le veut la tradition philosophique . Mon maître le savait . IL disparut..
A mon humble niveau , j'apprécie ces écrits et j’espère ne pas être le seul. je t'engage coyote à lire ce mystère des cathédrales et reparlons en aussi
je n'y voit aucune fuite en avant ,ni rêverie quelconque. Simplement de la bonne érudition. qui est bien raccord avec l'intitulé du topic.
exmo
exmo- Petit Sage
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
On peut apprécier un tableau religieux de Titien ou une messe de Bach sans être croyant.
Les écrits du passé ,ceux de Fulcanelli en particulier,outre la culture ont
le mérite de nous sortir d'un quotidien parfois un peu désespérant.
Le FM peut pratiquer le Yoga et les Arts martiaux pourquoi pas aussi la poésie,le rêve et l'imaginaire.
Ne sont-ils pas contenus dans nos Rituels,nos Rites et nos pratiques justement?
Les écrits du passé ,ceux de Fulcanelli en particulier,outre la culture ont
le mérite de nous sortir d'un quotidien parfois un peu désespérant.
Le FM peut pratiquer le Yoga et les Arts martiaux pourquoi pas aussi la poésie,le rêve et l'imaginaire.
Ne sont-ils pas contenus dans nos Rituels,nos Rites et nos pratiques justement?
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"Parmi les sons qui peuplent la Nature,court une mélodie secrète....pour celui qui écoute." (Schlegel)
Luciole- Grand Maitre Suprême
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Petite lueur a écrit:le mérite de nous sortir d'un quotidien parfois un peu désespérant.
Le FM peut pratiquer le Yoga et les Arts martiaux pourquoi pas aussi la poésie,le rêve et l'imaginaire.
Ne sont-ils pas contenus dans nos Rituels,nos Rites et nos pratiques justement?
bonjour à tous/tes
sage observation petite lueur . désespérant le mot est juste
Même la magie a changé de camp . Les grandes hypothèses scientifiques et Wikipédia ont remplacé les rêveries de jadis.
Et cependant , reviennent toujours les mêmes espérances et les mêmes mythes. mais la plupart d'entre eux ne seront -ils pas la réalité de demain?
Pour s'en convaincre , il suffit de penser à certaines expressions qui ont envahi le domaine public: Éternel retour , vie antérieures , réincarnation , et ..univers parallèles . Je constate d'ailleurs curieusement combien les gens ,font "inconsciemment " confiance à la science future, même la plus absurde . On Dénie le comte de st germain et les " fantômes"
mais on tend l’oreille si on parle sur le net , qu'un jour peut être on pourra retrouver dans la matière des images enregistrées dans un passé lointain..
la spiritualité doit conserver sa primauté elle possède généralement la haute-main sur le corps . Je suis complément adepte des garder les vieilles traditions et légendes.
elles ont une énorme valeur par le climat intérieur qu'elles représentent , par le respect et l’emploi du temps , et par la spiritualité de leurs recherches.
le rêve et l’imaginaire, on au moins le mérite de ne rien emprunter à personne
exmo
exmo- Petit Sage
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
exmo a écrit:
la spiritualité doit conserver sa primauté elle possède généralement la haute-main sur le corps .
bien d'accord, mais trop souvent l'idée suivante c'est qu'il faut séparer l'esprit du corps décidément trop attaché à la matière, et ça donne plein de manifestations de la haine du corps.
on n'arrive à rien si on ne respecte pas le corps et ses besoins ( ce qui ne signifie pas céder à tous ses caprices ).
respecter la tradition, c'est aussi admettre que le corps a été présent avant l'esprit et qu'il en reste le substrat
patos- Admin
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
bonjour à tous/tes..
PATOS a écrit
respecter la tradition, c'est aussi admettre que le corps a été présent avant l'esprit et qu'il en reste le substrat.
admettre que le corps est le "primaire de l'homme , nous amène de fait au début de ce sujet. alors séparons pour l'instant , parlons de la tradition et l'esprit.
Mêlant kabbale;ésotérisme ,légende aussi vraisemblable ou pas quelles soient.
en attendant l'homme fait ce qu'il peut ,avec ses moyens. chacun de nous possède son niveau de vérité , et traduit "la musique universelle" qui lui arrive selon l'instrument dont il dispose :ocarina ou grandes orgues.
En attendant les grandes révélations métaphysiques, on consulte les devins. jamais n'a connu autant de "voyant" tireurs de cartes "marabouts" aux affaires très florissantes; jamais il n'y eu autant de sectes religieuses , d'occultistes ou spiritistes ; il ne se passe pas un mois sans que des adeptes de telle ou telle congrégation via la "magie du net " ne viennent présenter eux aussi leur "niveau de vérité" .
mais le plus important est que l'homme "profane" soit , semble t'il en train de céder lentement le pas à l'homme religieux.
Perdant petit à petit l’héritage spirituel du passé.
exmo
PATOS a écrit
respecter la tradition, c'est aussi admettre que le corps a été présent avant l'esprit et qu'il en reste le substrat.
admettre que le corps est le "primaire de l'homme , nous amène de fait au début de ce sujet. alors séparons pour l'instant , parlons de la tradition et l'esprit.
Mêlant kabbale;ésotérisme ,légende aussi vraisemblable ou pas quelles soient.
en attendant l'homme fait ce qu'il peut ,avec ses moyens. chacun de nous possède son niveau de vérité , et traduit "la musique universelle" qui lui arrive selon l'instrument dont il dispose :ocarina ou grandes orgues.
En attendant les grandes révélations métaphysiques, on consulte les devins. jamais n'a connu autant de "voyant" tireurs de cartes "marabouts" aux affaires très florissantes; jamais il n'y eu autant de sectes religieuses , d'occultistes ou spiritistes ; il ne se passe pas un mois sans que des adeptes de telle ou telle congrégation via la "magie du net " ne viennent présenter eux aussi leur "niveau de vérité" .
mais le plus important est que l'homme "profane" soit , semble t'il en train de céder lentement le pas à l'homme religieux.
Perdant petit à petit l’héritage spirituel du passé.
exmo
exmo- Petit Sage
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
oui c'est extraordinaire comme le besoin de croyance reste vif , et une croyance qui "perd du terrain" est rapidement remplacée par une autre.
le doute, le scepticisme, la recherche de la vérité ( par vérification ) semblent toujours aussi peu exercés par la majorité ...réfléchir c'est fatigant, mais cette explication ne suffit pas
le doute, le scepticisme, la recherche de la vérité ( par vérification ) semblent toujours aussi peu exercés par la majorité ...réfléchir c'est fatigant, mais cette explication ne suffit pas
patos- Admin
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
il s'agit non seulement et uniquement, de croyances, mais essentiellement, d'une forme d'esprit.
Les esprits religieux sont des esprits dualistes (par nature , ou par éducation? ). incapables d'accepter que des causes multiples puissent exister. Pour eux, une seule cause à tout : dieu ou dieux..tellement simple! il n'existe que 2 choses.. Le ciel (dieu) et la Terre.. le Bien et le Mal décidés par dieu ou ses prophètes (ou de sombres abrutis qui affirment détenir la doctrine divine.) de toute éternité... tellement simple.. Pour eux, il faut être fous pour être Athée, c'est juste chercher à se compliquer la vie !
Les esprits religieux sont des esprits dualistes (par nature , ou par éducation? ). incapables d'accepter que des causes multiples puissent exister. Pour eux, une seule cause à tout : dieu ou dieux..tellement simple! il n'existe que 2 choses.. Le ciel (dieu) et la Terre.. le Bien et le Mal décidés par dieu ou ses prophètes (ou de sombres abrutis qui affirment détenir la doctrine divine.) de toute éternité... tellement simple.. Pour eux, il faut être fous pour être Athée, c'est juste chercher à se compliquer la vie !
Anne Selene- Maitre Philosophe
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
oui bien d'accord avec toi Anne, le goût des croyances est souvent aussi le goût des choses simples voire simplistes ...et comme tu soulignes le goût de la dualité donc le classement en bon/mauvais, la recherche du bouc émissaire est tout aussi fréquent
patos- Admin
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
bonjour à tous/tes
Anne ,Patos . A chacun ses forces et faiblesses ,et on mesure le degré de force de notre "foi ou plus exactement le degré de sa faiblesse au nombre de principes"solides" qu'il lui faut pour se développer, de ces principes cette foi ne veut pas voir ébranlés parce qu'ils lui servent de soutiens. Il me semble qu'aujourd'hui la plupart des gens en Europe ont encore besoin de croyance (christianisme ,protestantisme, judaïsme,islam ,bouddhisme)
c'est pourquoi l'ont continue à lui accorder créance . L'homme est ainsi fait : on pourrait lui réfuter mille fois un article de foi ,en admettant qu'il en ai besoin,il continuerait toujours à le tenir pour "vrai".
A tout cela la meilleur réponse est : il n'existe qu'une seule réponse à toutes les questions qu'on peut se poser . Mais quelle est -elle?
exmo
ps: voila pourquoi je cherche le comte de st germain ,il doit savoir lui
Anne ,Patos . A chacun ses forces et faiblesses ,et on mesure le degré de force de notre "foi ou plus exactement le degré de sa faiblesse au nombre de principes"solides" qu'il lui faut pour se développer, de ces principes cette foi ne veut pas voir ébranlés parce qu'ils lui servent de soutiens. Il me semble qu'aujourd'hui la plupart des gens en Europe ont encore besoin de croyance (christianisme ,protestantisme, judaïsme,islam ,bouddhisme)
c'est pourquoi l'ont continue à lui accorder créance . L'homme est ainsi fait : on pourrait lui réfuter mille fois un article de foi ,en admettant qu'il en ai besoin,il continuerait toujours à le tenir pour "vrai".
A tout cela la meilleur réponse est : il n'existe qu'une seule réponse à toutes les questions qu'on peut se poser . Mais quelle est -elle?
exmo
ps: voila pourquoi je cherche le comte de st germain ,il doit savoir lui
exmo- Petit Sage
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Bonsoir,
Je ne peux croire qu'un être humain puisse obtenir une vie éternelle sur cette Terre. Nous allons tous mourir un jour et ce jour nous est inconnu. La mort n'est pas quelque chose qu'on peut refuser en la retardant ou en la supprimant, on peut croire qu'on la retarde mais c'est juste que ce n'est pas notre heure.
La mort n'attend pas, quand elle frappe à la porte soit sur que tu l'ouvriras.
Quant au prolongement de la vie humaine c'est peut être possible. Mais qui choisirait de vivre vieux plus longtemps? Vivre une vie en étant jeune et donc avec tout son potentiel peut attirer. Mais vivre plus longtemps dans un état de faiblesse j'en doute...
On pourrait dans ce cas faire en sorte que l'on soit plus jeune afin de vivre "heureux". Mais je pense que c'est une mauvaise idée : l’État fera travailler les gens jusqu'à la mort s'il le pouvait, c'est déjà le cas peut être...
Soit tu vis vieux plus longtemps et donc faible, soit tu vis jeune plus longtemps et donc on t'exploitera jusqu'à ce que tu meures.
Et donc la nature n'aimerait apparemment pas qu'on fasse les choses à sa place, surement parce qu'elle sait qu'on n'est pas capable d'évaluer les conséquences d'une telle transformation et surtout on ne saura pas la controler.
Est-ce une preuve que l’être humain est loin de connaitre sa nature, ce qu'il est et ce que les être vivants en général sont? oui je pense.
La vieillesse, au même titre que la mort, peut être mal vécue. Mais ces choses-là sont naturelles et les accepter serait une façon d'apprendre le monde du vivant.
Ce n'est que mon avis en attendant que de nouvelles vagues me heurtent (j'en doute).
Je suis désolée si je me suis un peu écartée du sujet.
Je ne peux croire qu'un être humain puisse obtenir une vie éternelle sur cette Terre. Nous allons tous mourir un jour et ce jour nous est inconnu. La mort n'est pas quelque chose qu'on peut refuser en la retardant ou en la supprimant, on peut croire qu'on la retarde mais c'est juste que ce n'est pas notre heure.
La mort n'attend pas, quand elle frappe à la porte soit sur que tu l'ouvriras.
Quant au prolongement de la vie humaine c'est peut être possible. Mais qui choisirait de vivre vieux plus longtemps? Vivre une vie en étant jeune et donc avec tout son potentiel peut attirer. Mais vivre plus longtemps dans un état de faiblesse j'en doute...
On pourrait dans ce cas faire en sorte que l'on soit plus jeune afin de vivre "heureux". Mais je pense que c'est une mauvaise idée : l’État fera travailler les gens jusqu'à la mort s'il le pouvait, c'est déjà le cas peut être...
Soit tu vis vieux plus longtemps et donc faible, soit tu vis jeune plus longtemps et donc on t'exploitera jusqu'à ce que tu meures.
Et donc la nature n'aimerait apparemment pas qu'on fasse les choses à sa place, surement parce qu'elle sait qu'on n'est pas capable d'évaluer les conséquences d'une telle transformation et surtout on ne saura pas la controler.
Est-ce une preuve que l’être humain est loin de connaitre sa nature, ce qu'il est et ce que les être vivants en général sont? oui je pense.
La vieillesse, au même titre que la mort, peut être mal vécue. Mais ces choses-là sont naturelles et les accepter serait une façon d'apprendre le monde du vivant.
Ce n'est que mon avis en attendant que de nouvelles vagues me heurtent (j'en doute).
Je suis désolée si je me suis un peu écartée du sujet.
Bételgeuse- Chien fou
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Bonjour à tous et toutes.
Je serais tenté de penser que, d'une part il y avait (dans notre monde occidental au moins) infiniment plus de croyants divers sectes comprises que de nos jours.
Les athées étaient pratiquement inexistants,les agnostiques peu nombreux.
Les populations sont plus nombreuses mais ce qui me parait dominer dans la pensée c'est une immense indifférence,une lassitude et un désintéret pour les choses de l'esprit.Je parle en pourcentage.Ce n'est plus un domaine majeur.
Par contre les manipulateurs d'opinion ont la part belle grace aux nouvelles techniques appliquées à des croyances du passé,entre autres.
(Par exemple que 72 vièrges les attendront tous les matins au Paradis s'ils se font exploser au nom de leur cause ou,ailleurs,qu'un homme habillé de blanc peut décider de leur sort vers le Paradis ou l'Enfer.)
Je serais tenté de penser que, d'une part il y avait (dans notre monde occidental au moins) infiniment plus de croyants divers sectes comprises que de nos jours.
Les athées étaient pratiquement inexistants,les agnostiques peu nombreux.
Les populations sont plus nombreuses mais ce qui me parait dominer dans la pensée c'est une immense indifférence,une lassitude et un désintéret pour les choses de l'esprit.Je parle en pourcentage.Ce n'est plus un domaine majeur.
Par contre les manipulateurs d'opinion ont la part belle grace aux nouvelles techniques appliquées à des croyances du passé,entre autres.
(Par exemple que 72 vièrges les attendront tous les matins au Paradis s'ils se font exploser au nom de leur cause ou,ailleurs,qu'un homme habillé de blanc peut décider de leur sort vers le Paradis ou l'Enfer.)
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Luciole- Grand Maitre Suprême
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
bonjour à tous/tes
petite lueur
au nom de leur cause ou,ailleurs,qu'un homme habillé de blanc peut décider de leur sort vers le Paradis ou l'Enfer.)
72 c'est de la gourmandise..
Plus sérieusement , depuis la nuit des temps ,l'humanité n'à jamais cessé de s’entre-tuer au nom de dieux. Et plus encore au nom de dieu le seul et l'unique ,bien qu'ils soient trois à se disputer le marché sinon cinq si l'on tient compte du fils et du saint d'esprit.
On s'est beaucoup entre tué et puis on a aussi pas mal torturé,brûlé ,écartelé, égorgé et excommunié. Et censuré , je remarque aussi qu'il y en a même qui s'autocensurent de nos jours. ce qui n'est pas mon cas.
la libre pensée de ne pas penser religieux , mais scientifique , poétique ou tout simplement comme on veut , est donc mise à mal de nos jours au XXI siècle par le fanatisme aveugle des barbus et pas barbus de tout poils qui kroassent détenir la vérité unique et ultime, et veulent à tout prix l'imposer au nom de "celui" qui évidement , est tout en haut , là-haut.
évidement de droit divin oblige.
exmo
ps: de toute façon la preuve qu'ils ont raison en disant que la lune est habitée . C'est qu'il y a de la lumière
petite lueur
au nom de leur cause ou,ailleurs,qu'un homme habillé de blanc peut décider de leur sort vers le Paradis ou l'Enfer.)
72 c'est de la gourmandise..
Plus sérieusement , depuis la nuit des temps ,l'humanité n'à jamais cessé de s’entre-tuer au nom de dieux. Et plus encore au nom de dieu le seul et l'unique ,bien qu'ils soient trois à se disputer le marché sinon cinq si l'on tient compte du fils et du saint d'esprit.
On s'est beaucoup entre tué et puis on a aussi pas mal torturé,brûlé ,écartelé, égorgé et excommunié. Et censuré , je remarque aussi qu'il y en a même qui s'autocensurent de nos jours. ce qui n'est pas mon cas.
la libre pensée de ne pas penser religieux , mais scientifique , poétique ou tout simplement comme on veut , est donc mise à mal de nos jours au XXI siècle par le fanatisme aveugle des barbus et pas barbus de tout poils qui kroassent détenir la vérité unique et ultime, et veulent à tout prix l'imposer au nom de "celui" qui évidement , est tout en haut , là-haut.
évidement de droit divin oblige.
exmo
ps: de toute façon la preuve qu'ils ont raison en disant que la lune est habitée . C'est qu'il y a de la lumière
exmo- Petit Sage
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TRANSHUMANISME
La science se dirige de plus en plus vers ce que les « élites » appellent l’intelligence artificielle et vers le transhumanisme, en écoutant une émission à la radio sur ce thème et bien mes amis j’ai peur pour nos générations futures. Je ne vous relaterais pas l’émission complète ce serait trop long, mais la conclusion est que ; le corps des hommes seront fait pour moitié de technologie artificielle et métallique super sophistiquée et pour l’autre moitié d’un peu de chair et d’un cerveau surdéveloppé. Ils vivront plusieurs centaines d’années, selon souhait personnel . Mais bien entendu seul pourront accéder à cet état ceux qui en auront les moyens. Les autres resteront de chair et d’os, vivront peut être un peu plus vieux, mais seront les esclaves des premiers. L’auteur de ces propos finit sa phrase en disant que en fait que la supériorité des "transhumanisés" réduiront les autres « humains au point de vue intelligence à ce qu’est aujourd’hui l’intelligence d’un chimpanzé. Brrrrr ! De le science fiction peut être, mais pour moi la moralité de l’homme étant ce qu’elle est…j’y crois.
danielsan- Grand Initié
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Age : 73
Localisation : HAUTS DE FRANCE
Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Bonsoir Petite lueur, bonsoir Exmo,
Lire les "72 vierges" me fait doucement rire et ça fait pitié aussi. Pourquoi? Pour commencer, personne n'est sur d'aller au Paradis, meme les Prophètes n'étaient pas sur d'y entrer alors que dire d'une personne lambda qui par dessus tout tue des gens...ce serait prétentieux de se dire que si je meure ou je me sacrifie je serai au Paradis.
Puis, tuer des gens....et se dire que "je vais être au Paradis" me fait de la peine tant la bêtise (le mal surtout) est grande. On ne connaitra peut être jamais les motivations de ces gens-là, mais elle n'est surement pas religieuse.
De plus, il n'y a pas besoin d’être un musulman, un chrétien ou un juif pour se dire que tuer est mal, qu'il ne faut pas se suicider.
Je n'aime pas cette idée de faire un acte d'adoration, des bonnes choses pour aller au Paradis. Meme si ce ne serait pas un mal en soi cela montrerait un certain égoisme de la part d'une personne qui fait des bonnes actions non pas pour le bien de l'autre mais son propre bien.
Je préfère les actions faites pour ce qu'elles sont et non pour ce qu'elles permettent d'obtenir.
Mais ce n'est pas nouveau, et ça ne se limite pas qu'aux croyants: le monde en lui-meme court autour de l'argent car il court autour de l’intérêt que chaque personne cherche pour elle-meme tout en ne se souciant pas de ce qui pourrait advenir de l'autre.
Bonsoir Danielsan,
Ton texte fait peur....mais si ça arrive alors cela signerait la régression de l'humanité.
Lire les "72 vierges" me fait doucement rire et ça fait pitié aussi. Pourquoi? Pour commencer, personne n'est sur d'aller au Paradis, meme les Prophètes n'étaient pas sur d'y entrer alors que dire d'une personne lambda qui par dessus tout tue des gens...ce serait prétentieux de se dire que si je meure ou je me sacrifie je serai au Paradis.
Puis, tuer des gens....et se dire que "je vais être au Paradis" me fait de la peine tant la bêtise (le mal surtout) est grande. On ne connaitra peut être jamais les motivations de ces gens-là, mais elle n'est surement pas religieuse.
De plus, il n'y a pas besoin d’être un musulman, un chrétien ou un juif pour se dire que tuer est mal, qu'il ne faut pas se suicider.
Je n'aime pas cette idée de faire un acte d'adoration, des bonnes choses pour aller au Paradis. Meme si ce ne serait pas un mal en soi cela montrerait un certain égoisme de la part d'une personne qui fait des bonnes actions non pas pour le bien de l'autre mais son propre bien.
Je préfère les actions faites pour ce qu'elles sont et non pour ce qu'elles permettent d'obtenir.
Mais ce n'est pas nouveau, et ça ne se limite pas qu'aux croyants: le monde en lui-meme court autour de l'argent car il court autour de l’intérêt que chaque personne cherche pour elle-meme tout en ne se souciant pas de ce qui pourrait advenir de l'autre.
Bonsoir Danielsan,
Ton texte fait peur....mais si ça arrive alors cela signerait la régression de l'humanité.
Bételgeuse- Chien fou
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Date d'inscription : 29/09/2018
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Bonsoir Bételgeuse, c'est tout à fait le mot ...la régression de l'humanité et cela fait peur. Mais tout comme moi tu connais l'imperfection, l'avidité et le manque de fraternité de l'homme pour malheureusement envisager ce scénario catastrophe, comme dirait un ami à moi croyant...inch Allah. Moi qui suis un inconditionnel mécréant je me réjouit pour lui de croire en l'avenir.
danielsan- Grand Initié
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Le transhumanisme et l'intelligence artificielle sont des sujets qu'il faudrait absolument connaître. ..et essayer de maîtriser.
Quand Nietzsche parlait de "surhomme", nous y sommes...
Comment gérer cela, ne serait ce qu'intellectuellement ?
Quand Nietzsche parlait de "surhomme", nous y sommes...
Comment gérer cela, ne serait ce qu'intellectuellement ?
Anne Selene- Maitre Philosophe
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Je suis d'avis que l’être humain est faible et pas du tout parfait. Nous faisons beaucoup d'erreurs, la plupart d'entre nous essaie de corriger certaines erreurs tout en sachant que nous ne pourrons pas nous débarrasser de tous nos défaut, mais c'est tout à fait normal.danielsan a écrit:Bonsoir Bételgeuse, c'est tout à fait le mot ...la régression de l'humanité et cela fait peur. Mais tout comme moi tu connais l'imperfection, l'avidité et le manque de fraternité de l'homme pour malheureusement envisager ce scénario catastrophe, comme dirait un ami à moi croyant...inch Allah. Moi qui suis un inconditionnel mécréant je me réjouit pour lui de croire en l'avenir.
Cependant, il y aura toujours des gens qui auront des idées bizarres et voudront les mettre en pratique peu importe les conséquences: soit ils sont conscients des effets néfastes et ne pensent qu'à leurs objectifs, soit ils ne connaissent pas l'impact d'un tel changement.
Ce qui me fait peur et me rend triste c'est que ce serait encore nous qui souffririons pendant que ces "innovateurs" seront à l'abri de ce qui a été fait de leurs propres mains.
Le monde fonctionne ainsi: même si les gens manifestent ils le font car c'est dans leurs intérêts (communs). Par exemple, on ne verra pas des gens "aisés" manifester pour les sdf.
Donc tant qu'on n'est pas concerné c'est bon meme s'il y a un pincement dans le coeur. Et quand nous sommes concernés par des attentats par exemple, nous sommes choqués et trouvons cela injuste. Les familles de victimes seraient meme pretes à tuer l'assassin, le terroriste. Mais il sera juste emprisonné pendant quelques années....ou il payera une somme colossale et tout reviendra dans l'ordre pour lui pendant que les familles de victimes pleurent leurs mort et que la population vit dans la peur d'un autre attentat. Le monde est corrompu donc le mal ne sera pas forcément puni dans cette Terre.
Ce scénario s'est répété et il est probable que ça se répète encore....mais les gens commencent à voir que quelque chose ne va pas. Je suis d'accord avec le fait que certains de mes frères et soeurs musulmans utilisent la religion, mais cela n'engagent qu'eux, et non l'Islam et encore moins Dieu. De meme, il se pourrait que l'Etat utilise l'Islam d'où la répétition des attentats mais je ne saurais vous le prouver.
Je me mets dans la peau des chefs d'Etats ou autre, si j'avais un objectif et que pour l'atteindre je devais me salir les mains alors j'utiliserais quelqu'un d'autre. Et là je vois une religion qui est mon ennemi et qui n'est pas aimée car on la trouve sévère, liberticide, injuste, etc. Je vais donc utiliser cette religion pour faire naitre la peur et les gens ne verront que du feu car c'est cette image qu'ils ont de cette religion. J'ai un homme fanatique comme on dit, avec une barbe ou meme sans barbe, je lui dis de faire un attentat et la haine des gens ne sera dirigée que vers cet assassin et les croyants de cette religion. Pendant ce temps je serai à l'abri surtout que les attentats entretiennent cette haine dirigée vers un autre que moi. Un cercle infernal qui n'en finira pas.
Ceci n'est qu'une hypothèse car on n'a pas de preuve, mais il y a une chance sur deux pour qu'elle soit vraie.
Tout comme cette hypohèse j'en ai une autre qui me pousse à attendre jusqu'à mi-mars ou avril. Il se peut que ce soit seulement mon imagination comme il se peut que ce soit une vision.
Mon reve est que nous soyons tous heureux, que le monde soit juste, en paix,etc. Cela peut se réaliser meme si ce sera dans quelques années ou plus tard encore(pour moi "quelques années" c'est déjà long).
Bételgeuse- Chien fou
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Date d'inscription : 29/09/2018
Localisation : Tombe
Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
danielsan a écrit:. Ils vivront plusieurs centaines d’années, selon souhait personnel . Mais bien entendu seul pourront accéder à cet état ceux qui en auront les moyens.
bonjour à tous/tes
les rêves d'immortalité sont aussi anciens que l'homme et la mort.
l'immortalité représente à la fois un rêve et un cauchemar.On conçoit que si l’élixir de longue vie devait exister , jamais il ne pourrait être cédé librement , étant donné l’état affectif lamentable de la plupart, Pour qui l'immortalité serait la pire des malédictions.
Sans compter la catastrophe sociale que représenterait la prolifération continue d'êtres humains sur une petite planète telle que la notre. (ou ce qui l'en reste)
exmo
exmo- Petit Sage
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Là il ne s’agit plus d’élixir d’immortalité ou de longue vie, mais de technologie. Eradiquer les maladies, changer tous les organes humains possibles, insérer des prothèses diverses dans le corps pour faire un être mi robot mi humain (Brrrr), transformer le cerveau en ordinateur, voire même comme je l’ai entendu dire placer télécharger l’esprit conscient d’un cerveau et le transférer dans un ordinateur, transformer l’ ADN d’un homme ou d’une femme pour en faire un être hybride sans besoin de procréation à deux, sorte d’ hermaphrodite capable de se reproduire lui-même. Déjà les savants se dirige vers la création d’un utérus artificiel. Le clonage de l’homme aussi est en vue. Aujourd’hui un scientifique chinois clone à tour de bras les animaux de compagnie et en fait un commerce lucratif . Au secours j’ai peur ! Certainement que je ne verrai pas ces « progrès » de la sience mais je crains pour mes enfants et petits enfants.
danielsan- Grand Initié
- Messages : 2720
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Age : 73
Localisation : HAUTS DE FRANCE
Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
bonjour à tous/tes
danielsan , tout semble ,tout est ,tout est possible.
l'homme n'a jamais été le centre de l'univers. Il ne s'en rend compte que depuis peu , à son orgueil défendant. il subit les retombées de la science contemporaine biologie ,physique ,astrophysique (que tu dénonces danielsan et à raison) ,qui tendant de plus en plus vers une vision unitaire de l'univers.
il parait que nous subissons la plus forte mutation qu'ait connue l'humanité. Le dire consiste à répéter un lieu commun. lire ceci qui suit
Le rythme de l'histoire se précipite de façon spectaculaire ;le monde entier est emporté ,et touché par cette accélération ; les grandes aires de civilisation correspondant aux grandes religions: monde chrétien , monde bouddhique et monde musulman, ne gardent qu'en profondeur leur unité. passagèrement ,tout est remis en cause ; dans un deuxième temps , tout se calme et se refait . A la frénésie du mouvement succède un appétit de paix; à la marche du monde vers le morcellement se substitue le désir d'unité ; la course à l’aventure et la quête des prouesses cessent ; les hommes paraissent pris de la peur d'être allés trop loin dans la voie des changements , de la violence , de la hardiesse. les méchants se sont fait par une trop belle place en ce bas -monde; ils seront punis car vient le jugement......................
S'agit-il d'un texte de notre époque? Nan , c'est simplement un court extrait d'une étude sur ... l'an 1000
On pourra convenir , que peu de choses changent dans le grand rythme universel.
de plus en plus avec les médias et cette force de communication ,chacun de nous prend conscience de plus en plus de l'interdépendance des événements qui se passent dans le monde. ON ressent fortement la gigantesque et simple balance qui régit tout. On sait que la richesse de l'un fait la pauvreté de l'autre. que l'autorité du premier façonne la soumission du second.Que l'appétit de compétition d'un homme provoque l'élimination d'un autre.
et vice-versa : que le masochisme foncier d'un individu ou d'un peuple engendre le totalitarisme d'un autre individu ou d'un autre peuple ; que le complexe d'échec d'un être humain ou d'un peuple produit ailleurs une supériorité paranoïaque.
On peut se rappeler ici des dictons populaires guère lointain dans le temps. " Bonheur de l'un fait le malheur de l'autre " " ou ce qui se perd ici se regagne là-bas "
Ces dictons qui jadis semblaient d'un abstrait bon-sens , prennent aujourd’hui"hui un aspect d'évidence criante. Que crie d'ailleurs les gilets jaunes
Il est évident que que si l’on continue comme cela , les marchands de marbre feront fortune ,les graveurs également. voila une inscription mortuaire qui fera fureur je ne'en doute pas.
CI-GÎT xxxx . Il respecta scrupuleusement les critères appris; Il fit tout pour s’y adapter ,s'y ajuster , s'y mouler. IL fut médaillé du civisme social et diplômé de la sensation refoulée.. il mourut de ...........
exmo
danielsan , tout semble ,tout est ,tout est possible.
l'homme n'a jamais été le centre de l'univers. Il ne s'en rend compte que depuis peu , à son orgueil défendant. il subit les retombées de la science contemporaine biologie ,physique ,astrophysique (que tu dénonces danielsan et à raison) ,qui tendant de plus en plus vers une vision unitaire de l'univers.
il parait que nous subissons la plus forte mutation qu'ait connue l'humanité. Le dire consiste à répéter un lieu commun. lire ceci qui suit
Le rythme de l'histoire se précipite de façon spectaculaire ;le monde entier est emporté ,et touché par cette accélération ; les grandes aires de civilisation correspondant aux grandes religions: monde chrétien , monde bouddhique et monde musulman, ne gardent qu'en profondeur leur unité. passagèrement ,tout est remis en cause ; dans un deuxième temps , tout se calme et se refait . A la frénésie du mouvement succède un appétit de paix; à la marche du monde vers le morcellement se substitue le désir d'unité ; la course à l’aventure et la quête des prouesses cessent ; les hommes paraissent pris de la peur d'être allés trop loin dans la voie des changements , de la violence , de la hardiesse. les méchants se sont fait par une trop belle place en ce bas -monde; ils seront punis car vient le jugement......................
S'agit-il d'un texte de notre époque? Nan , c'est simplement un court extrait d'une étude sur ... l'an 1000
On pourra convenir , que peu de choses changent dans le grand rythme universel.
de plus en plus avec les médias et cette force de communication ,chacun de nous prend conscience de plus en plus de l'interdépendance des événements qui se passent dans le monde. ON ressent fortement la gigantesque et simple balance qui régit tout. On sait que la richesse de l'un fait la pauvreté de l'autre. que l'autorité du premier façonne la soumission du second.Que l'appétit de compétition d'un homme provoque l'élimination d'un autre.
et vice-versa : que le masochisme foncier d'un individu ou d'un peuple engendre le totalitarisme d'un autre individu ou d'un autre peuple ; que le complexe d'échec d'un être humain ou d'un peuple produit ailleurs une supériorité paranoïaque.
On peut se rappeler ici des dictons populaires guère lointain dans le temps. " Bonheur de l'un fait le malheur de l'autre " " ou ce qui se perd ici se regagne là-bas "
Ces dictons qui jadis semblaient d'un abstrait bon-sens , prennent aujourd’hui"hui un aspect d'évidence criante. Que crie d'ailleurs les gilets jaunes
Il est évident que que si l’on continue comme cela , les marchands de marbre feront fortune ,les graveurs également. voila une inscription mortuaire qui fera fureur je ne'en doute pas.
CI-GÎT xxxx . Il respecta scrupuleusement les critères appris; Il fit tout pour s’y adapter ,s'y ajuster , s'y mouler. IL fut médaillé du civisme social et diplômé de la sensation refoulée.. il mourut de ...........
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Bételgeuse a écrit:
Par exemple, on ne verra pas des gens "aisés" manifester pour les sdf.
Si, dans le principe et un peu moins la réalité, ça s'appelle les clubs services (Lions, Rotary, Kiwanis...)
danielsan a écrit:Eradiquer les maladies, changer tous les organes humains possibles, insérer des prothèses diverses dans le corps pour faire un être mi robot mi humain (Brrrr)
Une question danielsan : que penses-tu des pacemakers aujourd'hui largement répandus ?
Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Bonjour Le Coyote,
C'est sur mais je parlais d'un mouvement composé de personnes "aisées" qui dénonce la pauvreté et qui a la même ampleur que celui des gilets jaunes.
C'est sur mais je parlais d'un mouvement composé de personnes "aisées" qui dénonce la pauvreté et qui a la même ampleur que celui des gilets jaunes.
Bételgeuse- Chien fou
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Re: faut t'il chercher comte de Saint GERMAIN?
Avé le Coyote, c'est vrai tu as tout a fait raison, j'ai moi même une dizaine de stens dans la pompe et une prothèse de genou en titane et je reste humain malgré tout mais je parlais carrément de cyborg comme dans les films de sf avec un minimum de chair. C'est ce que décrivais le physicien dans le débat que j'ai écouté avec attention.
danielsan- Grand Initié
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