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Macron a t'il été élu par les Francs-Maçons ?

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Message par Guizmo le Mar 26 Juin - 17:45

C'est ce que dit l'Historien Odon Vallet ici : 
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a 4:55 de l'interview.
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Message par Tao le Mar 26 Juin - 20:10

Saluton al vi, Gefratoj !

N'importe quoi... Odon Vallet fait du Nouvel Obs, maintenant... Il assène ça comme une évidence ("il ne faut pas l'oublier !") mais sans apporter l'ombre d'un argument. Je ne vois même pas comment on pourrait le démontrer. Il faudrait faire une enquête d'envergure, et à ma connaissance, elle n'a pas eu lieu !

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Message par Guizmo le Mar 26 Juin - 20:43

La vieillesse est un naufrage...
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Message par Anne Selene le Mer 27 Juin - 3:30

Je ne vois pas le lien éventuel avec les Francs Maçons..
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Message par Claude St Malo le Mer 27 Juin - 8:54

Je trouve que, généralement, Odon Vallet dit des choses assez intelligentes.
Là il nous assène une énorme connerie sans nous dire ce qui lui permet de l'affirmer, sans aucun argument.
On pourrait lui rétorquer "Macron a été élu par les cathos, il ne faut pas l'oublier."
Bref, c'est totalement idiot.
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Message par Luciole le Mer 27 Juin - 12:06

Bien sur mais Cela arrange tout de même des grosses Obédiences à qui cela redonne une importance imméritée.
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Message par Guizmo le Mer 27 Juin - 12:08

Je ne suis pas sur qu'une Obedience souhaiterait donner l'impression qu'elle peut faire élire un président...
Je ne vois pas comment des FF et SS de n'importe quelle Obedience de toutes facons pourraient etre d'accord entre eux pour tous voter pour la meme personne.
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Message par Claude St Malo le Jeu 28 Juin - 11:13

Guizmo a écrit:Je ne suis pas sur qu'une Obedience souhaiterait donner l'impression qu'elle peut faire élire un président...
Je ne vois pas comment des FF et SS de n'importe quelle Obedience de toutes facons pourraient etre d'accord entre eux pour tous voter pour la meme personne.

Je pensais Odon Vallet suffisamment intelligent pour ne pas tomber dans ce genre de fantasme, la franc maçonnerie et son rôle occulte en politique. 
Je me trompais visiblement.
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Message par Paix le Jeu 28 Juin - 16:02

Macron n'a bénéficié que de 8, 657326 millions de voix au 1er tour sur 47 millions d'électeurs. 
Puis, au bénéfice d'un vote anti-fn, il a recueilli 20,7 millions de voix, soit moins de la moitié du nombre potentiel de voix...

L'influence maçonnique arguée par M. Vallet vise à faire du buzz, voire de façon plus perverse, à susciter des réactions bien primaires ...
ça n'aura sans doute pas échappé à M. Vallet, pas plus qu'une belle occasion de se taire, bien transformée -il faut lui reconnaître au moins cela- en coup médiatique.
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Message par Invité le Mar 14 Aoû - 11:50

Peut être est ce dû au fait que lors des résultats il y avait la pyramide du Louvre en arrière plan...

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Message par Nastassia le Lun 15 Avr - 23:21

En tout cas, il n'a pas eu ma voix, ni celle de la plupart des frangins que je connais. Et face à MLP, comme disait l'autre, une chèvre serait élue, même sans la FM.
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Message par danielsan le Mar 16 Avr - 12:33

Même si mon principe de maçon de la GLDF est d'éviter de parler politique, je dirais que lors de ces élections c'était choisir entre la peste et la choléra. Le choléra peut être soigné, la peste difficilement je crois même pas du tout. Même s'il a reçu à l'Elysée le 5 septembre 2018 des autorités de plusieurs obédiences maçonniques, même s'il a été et est entouré de maçons en particulier GODF, je ne crois pas qu'il le soit lui même. D'ailleurs la plupart des présidents de la République française, de la V eme République en ont reçu; sauf le général De Gaulle qui je crois y était allergique.
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Message par Onirolive le Sam 8 Fév - 20:18

J'ai éprouvé un peu la même chose que notre regretté Claude, il m'est arrivé d'entendre des choses très intéressantes émanant de cet historien, dans d'autres contextes, mais là j'avoue qu'il est un peu audacieux d'affirmer de telles choses avec une telle désinvolture. 
Cela dit je préfère Frédéric Lenoir, cet autre historien des religions, qui m'a souvent intéressé par ses propos.
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Message par Nadeen le Dim 9 Fév - 11:53

J avoue avoir voté Macron sans aucune conviction(et le regretter aujourd hui !) mais c était ou lui ou Marine,et en France le vote blanc est considéré comme nul...
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Message par Onirolive le Dim 9 Fév - 12:02

Oui, et c'est bien dommage selon moi. Il était question que cela change mais je reste dubitatif. Confondre le vote blanc et le l'abstention reste un problème que les politiques devront résoudre, et pas qu'eux d'ailleurs...
Cela dit je ne condamne pas l'abstention, c'est un droit et une liberté. Je dis simplement que le fait de tenir compte de ces modes d'expression n'est pas vain, à mon sens en tous cas.
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Message par Guizmo le Dim 9 Fév - 12:34

Ce qu’il manque en France, c’est l’obligation de voter, comme en Belgique.
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Message par FYC le Dim 9 Fév - 12:41

Bonjour à toutes et à tous. L'important n'est pas de poser la question mais d'y répondre.  Je visite de nombreuses loges de diverses obédiences, Jamais le sujet n'a été discuté en loge devant moi. A deux reprises, dans deux obédiences différentes, un frère a tenté de le faire, dans les deux cas le Vénérable lui a rappelé qu'on n'aborde pas de sujet de politique politicienne en loge.

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Message par Anne Selene le Dim 9 Fév - 13:02

Les 150 000 francs maçons français n'ont pas ce pouvoir...
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Message par Granite le Dim 9 Fév - 13:49

Bonjour à toutes et tous,

L'obligation de voter n'aurait de sens que si:
- Le vote blanc était comptabilisé comme vote de rejet des candidats proposés.
- Pour qu'un candidat soit élu il obtienne 50% + 1 voix des voix des suffrages exprimés hors vote blanc si le vote blanc n'est pas supérieur à la totalité des voix pour celui qui serait en tête.

En gros pour 45 Millions d'électeurs:
Si 15 millions de votes blancs par exemple, il faut que celui qui est en tête ait au minimum 15 000 001 voix pour lui. S'il a moins parce qu'il y a des votes nuls, le vote blanc a gagné et il faut refaire des élections.

Cela pourrait déboucher comme en Belgique sur des périodes d'absence de gouvernement élu.

Et bien, je serai assez pour.

Mais les états ont-ils encore une importance face à l'Europe ?

N'est-on pas en train d'aller vers un était Europe Fédéral à l'Américaine ou à l'Allemande ou les états auraient le poids qu'avaient avant les régions, et les régions le poids qu'avaient avant les départements, et les métropoles le poids des départements ?

J'avoue qu'appartenir à une obédience ou le sociétal n'a pas de poids me pèse un peu et me fait me demander si j'ai fait le bon choix.
Encore faudrait-il que les obédiences sociétales aient un poids dans la politique du pays, ce que je ne crois pas.
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Message par Onirolive le Dim 9 Fév - 15:26

Je suis partagé, d'un côté le fait de rendre le vote obligatoire me semble plutôt contraire aux valeurs de notre pays, mais d'un autre côté cela pourrait permettre la prise en compte des votes blancs qui se transformeraient en votes nuls comptabilisés. Mais à mon avis la chose passerait difficilement en France...
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Message par Tao le Dim 9 Fév - 20:21

Saluton al vi, Gefratoj !

Me forcer à voter en Ve République ? Manquerait plus que ça... M'imposer de participer à une mascarade auto-revendiquée démocratique...

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Message par Onirolive le Dim 9 Fév - 22:21

Oui c'est un peu choquant quand même, l'idée même me révulse un peu... Mon regretté papa disait toujours :"Si l'on m'oblige à voter je voterai blanc à jamais !"... Il était très attaché à ces valeurs, à ce droit, et je le comprends fort bien.
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Message par patos le Lun 10 Fév - 0:18

En Belgique le vote est obligatoire. Les membres belges savent ils si on sanctionne ceux qui sèchent ?
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Message par Anne Selene le Lun 10 Fév - 2:12

Nous vivons dans une démocratie parlementaire.  

Je ne serais absolument pas choquée s'il était obligatoire de se prononcer pour choisir les représentants parlementaires, ce serait même pour moi, la seule possibilité d'avoir des représentants élus démocratiquement. 

Avec vote blanc comptabilisé certainement..
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Message par Onirolive le Lun 10 Fév - 12:08

Ce qui "obligerait" peut-être les politiciens à prendre en compte ces votes blancs...

Mais je continue de penser que cela serait assez mal accueilli par les français, je crois que nous sommes trop habitués à jouir de ce droit pour accepter le fait qu'il devienne une obligation. Moi le premier !
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