De la compatibilité entre la franc-maçonnerie et une vie (très) active

MathieuMf a écrit:Plusieurs tenues par semaine ???

Pour ce qui est des tenues au grade de compagnon ou maitre, elles sont relativement rares à ce que j'ai compris. Il en est d'ailleurs question dans le logecast sur les maître - certains faisant la remarque qu'ils ne travaillent dans leur loge loge que très peu au grade de maître, une ou deux fois par an hors cérémonies.

Oui, c'est tout à fait vrai.
Organiser un programme est un véritable casse tête et il faut se contenter de faire du mieux qu'on peut.
Il faut d'abord caser toutes les cérémonies obligatoires ( Installation du véné, changement du collège d'officiers, Saint Jean d'été et d'hiver, affiliations, initiations, passages au degré de Compagnon, élévations à la Maîtrise )
A quoi il faut ajouter, au ROS, des cérémonies qui n'existent pas ailleurs ( enregistrement, départ sur le tour, retour du Compagnon )
Il faut aussi programmer les réunions d'instruction, et puis travailler aux trois degrés.
Quand on a mis dans les bonnes cases tout ce qui est obligatoire, on se rend compte qu'il ne reste plus que très peu de cases libres, et donc, on fait avec, et puisqu'il faut bien trancher, on sacrifie généralement d'éventuelles tenues au troisième degré, voire au deuxième.
La solution ? Trois tenues par mois ? C'est un peu lourd, non ?

Il n'y a pas que des inactifs dans les loges!!!
C'est une question d'équilibre et d'organisation.
Je ne vis pas "pour" la FM ,ce n'e'st effectivement pas un sacerdoce, seulement un engagement de vie; je me contente de vivre "en FM".

Il y a en général deux Tenues par mois, la plupart au 1er degré, quelques unes aux 2e et 3e.
Pour les Apprentis et Compagnons, la séance mensuelle d'instruction.
Pour les Maîtres deux ou trois séances de travail hors Tenue par an;
Ceci pour le FM "de base" chez nous.
S'ajoutent pour ceux qui le souhaitent les travaux de commissions multiples et variées, et pour ceux qui acceptent les responsabilités, les charges de travail correspondantes.

MathieuMf a écrit:Plusieurs tenues par semaine ???
Ouch ...

Clio a écrit:Il n'y a pas que des inactifs dans les loges!!!

Pourquoi, on est inactif avec une tenue par semaine ?  

lol!!!

Inactifs professionnellement...comme moi

Actuellement, il me serait impossible de concilier activités professionnelles, sportives et maçonniques.
Je cesserai mes activités l'an prochain, d'autant plus que l'on me poste à Paris (que j'aime bien par ailleurs) à 800 km de la maison, ce n'est qu'à partir de ce moment que je frapperai à la porte pour m'y consacrer pleinement, si on m'accepte bien sûr.

C'est pourtant simple febus, Il suffit de combiner les deux activités... prise de parole régulière = série de squats !


C'est ce qu'on appelle un débat musclé !

Salut Thot
Pas si simple, blague à part, il faut vraiment être disponible

Je veux bien le croire.
Question d'organisation et de motivation diront certains...
Mais ceux-là ont peut-être d'autres soucis que nous autres.

Sans parler qu'il faut comptabiliser un temps de lecture assez conséquent !
La solution, comme le dit clio, revient à combiner les activités : écouter une émission spécialisée en voiture, regarder un reportage en repassant, réfléchir en passant la tondeuse...

Mon boss m'a appris récemment qu'il avait été FM pendant un ou deux ans. Il a démissionné par manque de temps. Boulot, famille et sport c'était trop.
Il reviendra surement un jour ou l'autre, je soupçonne que ca lui manque un peu...

A part le rituel, chez nous, rien à lire, au contraire !
Seul travail à fournir : les sujets à traiter une fois par mois.

Pour l'intégration, pas même besoin que je consacre à un moment, j'y pense naturellement... parfois moins.
Ça fait son chemin un peu tout seul, comme des graines qui poussent.

febus64 a écrit:Actuellement, il me serait impossible de concilier activités professionnelles, sportives et maçonniques.
Je cesserai mes activités l'an prochain, d'autant plus que l'on me poste à Paris (que j'aime bien par ailleurs) à 800 km de la maison, ce n'est qu'à partir de ce moment que je frapperai à la porte pour m'y consacrer pleinement, si on m'accepte bien sûr.

Je me posais justement des questions concernant la Franc-maçonnerie et sa compatibilité avec une vie d’expatriation.
Je n’ai pas encore frappé à la porte du temple, car je change de pays tous les 6 mois en ce moment, avec l’espoir de m’installer un peu plus durablement bientôt. J’aimerais alors me lancer dans cette aventure. En fait, j’ai été remotivé après avoir réécouté l’émission du logecast sur les apprentis, dans lequel on peut entendre un message audio d’un frère de Roumanie. Je voudrais votre opinion sur deux points:
- Pensez-vous que la franc-maçonnerie soit compatible avec une mobilité telle que peut le nécessiter une vie d’expatriation (changer de ville/pays tous les trois ans en moyenne) ? J’ai vu que des loges du GODF et du DH, par exemple, sont présentes à l’étranger. Ma question porte plus sur la démarche et l’apprentissage, qui peuvent nécessiter une certaine sédentarité, en tout cas au début.
- Étant donné que certains pays interdisent la Franc-Maçonnerie (des « démocraties » pour beaucoup), pensez-vous qu’un risque puisse exister pour les FM d’y résider ? (Chine, Arabie saoudite…). Dans ce cas, que font les maçons, selon vous ? Se mettent-ils « en veille » ou quelque chose du genre ?

Hi Irri
J'ai vécu une vie d'expat depuis que j'ai quitté la maison il y 35 ans maintenant, je rentre 'un séjour de 2 ans en Afrique dans 15 jours et j'arrête ma carrière l'an prochain.
Je ne pense pas être le mieux placé pour vous répondre, certain(e)s camarades maçon(nes) du forum sont plus aptes à le faire . Cependant, sur cet aspect de votre interrogation, je ne vois pas d'incompatibilité si on s'installe dans un pays en étant déjà FM et si l'obédience d'appartenance existe dans le pays.

Saluton al vi, Gefratoj !

Ethereum a écrit:Et puis pas mal d'argent aussi.
La cotisation annuelle, les agapes, les repas, le pressing ... ce n'est certes pas forcément plus qu'un club de sport / de théâtre / la musique mais ce n'est pas anodin.

Ces considérations dépendent de chaque loge et n'ont rien de général... Ma cotisation annuelle s'élève à 175€ et mes agapes à 6€, soit un total d'environ 250€ sur l'année civile 2012, et je lave mon linge tout seul. Pour comparaison, ma compagne met 50€ par mois dans sa salle de sport...

Claude St Malo a écrit:Quand on a mis dans les bonnes cases tout ce qui est obligatoire, on se rend compte qu'il ne reste plus que très peu de cases libres

Ça me fait penser que la vie maçonnique des Britanniques en loges bleues se résume souvent à quelques tenues annuelles seulement, uniquement les cérémonies : une initiation, un passage et une élévation, et hop, c'est fini. Sachant qu'ils ont accès aux degrés suivants plus rapidement, ils passeraient plus de temps dans les side degrees...

Thot a écrit:Sans parler qu'il faut comptabiliser un temps de lecture assez conséquent !
La solution, comme le dit clio, revient à combiner les activités : écouter une émission spécialisée en voiture, regarder un reportage en repassant, réfléchir en passant la tondeuse...

Alors moi, le jour où je commence à compter mon temps comme ça, j'arrête !!! Par contre, il est vrai que ma vie actuelle me permet de vivre allègrement mes tenues au premier degré. Ce qui m'effraie un peu pour l'avenir n'est pas tant d'ajouter une tenue du deuxième puis du troisième de temps en temps (on n'est pas à trois ou quatre soirées de plus ou de moins sur une année scolaire/maçonnique). C'est surtout si ma vie, notamment professionnelle ou familiale, venait à me prendre plus de temps... J'observe dans ma loge que certains qui ont des responsabilités dans le civile ET dans la loge peuvent parfois en "souffrir" (je mets des guillemets). Mais je n'en suis pas là aujourd'hui.

Ceci étant dit, on garde malgré toute circonstance... notre liberté ! Il existe le congé, quelque fois le sommeil, voire la démission. Et aucun de ces actes n'est irréversible.

Spirite,

pas de lecture imposée chez nous. Par contre, la curiosité me pousse à lire ( à son rythme, et je suis lent ).

Et bien moi je vais peut-être vous choquer, mais c'est justement parce que j'ai une vie très active que j'ai choisi d'entrer en FM...

Je suis marié, j'ai 2 enfants en bas âge (le premier à 4 an 1/2 et la petite dernière a une semaine. Ceux qui sont parents savent de quoi je parle...)

Au niveau boulot, je dirais que "j'ai réussi" : j'ai monté mon affaire, je suis libre de travailler quand je veux et avec qui je veux (ce qui veut dire que, comme ça marche bien pour moi, je peux prendre 3 semaines de vacances par an au grand maximum  ). Je dois en plus gérer mon entreprise (compta et autres démarches administratives)

Je suis sportif et je cours régulièrement (30 kms / semaine en moyenne)

Comme tout le monde, j'aime bien sortir, ciné, restau, concerts, ...

Par contre, je ne regarde pas la télé... (Vous n'imaginez pas le temps qu'on gagne à ne pas la regarder !!!)

Et c'est pour cela que je suis entré en FM : pour faire vivre la partie de moi-même qui était " en friche " faute de temps, de méthode ou tout simplement de direction.

Aujourd'hui, je sais que j'ai BESOIN de me retrouver en loge, dans ce "temps hors du temps", J'ai découvert que c'était au moment où j'entrais en loge que ma vie à cent à l'heure s'arrêtait et que je pouvais vivre ma spiritualité. Je ne suis plus un mari, un papa, un chef d'entreprise : je suis tout cela et... quelque chose de bien plus profond.

Après, je me demande ce qu'il y a derrière la question "comment concilier vie active et FM" ? Est-ce que cela veut dire qu'on doit forcèment être pressé ? Pour moi, la FM est un chemin sur lequel je sais que je peux toujours revenir.
Je ne ressens pas "d'angoisse" à ne pas arriver à forcèment tout gérer de front : je sais que dès que j'aurais un peu de répit, je pourrais pleinement y consacrer du temps, mais je ne ferais QUE ça (je n'arrive pas à faire 2 trucs en même temps : c'est génétique   )

Veinard, tu arrives à concilier deux petits avec "sortir, ciné, restau, concerts" !!!
Je me retrouve en tout cas dans ton analyse, c'est aussi un moment important que je m'accorde pour justement prendre du recul - hors du temps.

C'est chouette d'arriver à tout faire en meme temps.
J'avoue que la maçonnerie m'occupe pas mal, et je ne pourrais pas faire plus d'activité.
Après, tout est une question d'organisation !

nous avons eu une candidature spontanée il y a peu, le profane n' a pas dépassé le stade des enquêtes...je pense qu'un accompagnement dans sa démarche aurait été des plus profitables...les voies initiatiques sont impénétrables

Oui... moi le premier, donc je ne vais pas me positionner contre les candidatures spontanées, au contraire !
Par contre, expliquer aux profanes qui veulent faire une candidature spontanée ce qui les attend une fois entrés me semble etre profitable à tout le monde.

Guizmo a écrit:Oui... moi le premier, donc je ne vais pas me positionner contre les candidatures spontanées, au contraire !
Par contre, expliquer aux profanes qui veulent faire une candidature spontanée ce qui les attend une fois entrés me semble etre profitable à tout le monde.

exactement, c'est dans ce sens que je parlais d'accompagnement

Irri eta Musikatik a écrit:Je me posais justement des questions concernant la Franc-maçonnerie et sa compatibilité avec une vie d’expatriation.
Je n’ai pas encore frappé à la porte du temple, car je change de pays tous les 6 mois en ce moment, avec l’espoir de m’installer un peu plus durablement bientôt. J’aimerais alors me lancer dans cette aventure. En fait, j’ai été remotivé après avoir réécouté l’émission du logecast sur les apprentis, dans lequel on peut entendre un message audio d’un frère de Roumanie. Je voudrais votre opinion sur deux points:
-  Pensez-vous que la franc-maçonnerie soit compatible avec une mobilité telle que peut le nécessiter une vie d’expatriation (changer de ville/pays tous les trois ans en moyenne) ? J’ai vu que des loges du GODF et du DH, par exemple, sont présentes à l’étranger. Ma question porte plus sur la démarche et l’apprentissage, qui peuvent nécessiter une certaine sédentarité, en tout cas au début.
- Étant donné que certains pays interdisent la Franc-Maçonnerie (des « démocraties » pour beaucoup), pensez-vous qu’un risque puisse exister pour les FM d’y résider ? (Chine, Arabie saoudite…). Dans ce cas, que font les maçons, selon vous ? Se mettent-ils « en veille » ou quelque chose du genre ?

Il y a moyen de vivre sa maçonnerie en expat. Des Frères de ma loge sont partis vivre aux Etats Unis, ou dans des pays arabes. Pour certains, ils ont retrouvé une loge d'adoption la bas, pour d'autres, dans les pays arabes par exemple, c'est "maçonnerie interdite".
Dans ce cas, tu as des moyens moins formels pour te retrouver et discuter. Il faut etre très discret.
Une fois initié, si tu es dans un cas de force majeur qui t'impose de ne pouvoir assister à des tenues, tu peux te mettre en sommeil, tu n'es pas radié, tu ne démissionnes pas, tu attends juste un temps plus propice à la maçonnerie.
On dit en general qu'il faut mieux attendre d'etre stabilisé pour entrer en maçonnerie, mais on ne peut pas non plus toujours etre sur...

Bonjour
On dit que la FM prend beaucoup de temps. J'oserai dire pas plus qu'une activité sportive suivie.qui plus est ces 2 activités citées ont ceci en commun qu'elles requierrent la même assiduité, la même rigueur et le même engagement. Bien entendu l'engagement en FM est d'un autre ordre.En outre le temps en maçonnerie est une donnée à ne pas négliger.La patience est une douce vertu.
Quant au fait de déclarer qu'un profane jeune ne peut y accéder tout dépend de sa maturité et bien sûr de sa capacité à s'assumer financièrement.Je dirais qu'un profane en tout début de carrière professionnelle peut y prétendre.
J'ai dit

ce n'est qu'une question d'expérience, en 15 ans j'ai vu pas mal de jeunes entrer en Loge, et repartir 2/3/4 ans après soit parcequ'un 2 ème enfant arrivait, soit divorcé, soit emploi....mais aussi des personnes qui revenaient vers 40 ans car les enfants avaient grandi, et le boulot plus stable. donc on peut rentrer jeune interrompre quelques années et revenir. Ce n'est pas grave

un apprenti assiste à 2 tenues par mois généralement de 19h00 à minuit, puis à deux éveils de 18h a 19h00 avant la tenue ou le samedi ou autre, plus on avance plus on a des responsabilités et bcp de travail, c'est pourquoi il devient difficile avec des enfants et un travail prenant, de s'y tenir. sachant qu'il y a quelques fois des week-end consacrés à l'étude, la réflexion..... ca demande un vrai investissement d'autant que la principale condition est l'assiduité

merci pour ces précisions Flober

Peux-tu parler plus en détail des éveils stp ? S'agit-il des réunions d'apprentissage, complémentaires aux tenues, dont j'ai entendu parler ?

oui les eveils sont des réunions, réservées aux apprentis ou ils peuvent.t étudier des symboles, réfléchir discuter, guidés par un maître.