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Claude St Malo
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 20:22
Ne pas dire que untel est franc maçon ce n'est pas mentir, c'est respecter son droit à ne pas le dire.
Apprécierais tu qu'il aille dévoiler vos secrets de couple aux frères de sa loge ?
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 20:28
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 20:32
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 20:35
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Claude St Malo
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 20:49
M5999 a écrit:Sa vie de famille doit passer avant ses «  frères » ... si je lui demande si son ami chez qui on va ce soir est franc maçon et qu’il me répond non et persiste. Alors c’est un mensonge. 
Inutile d’en parler ici, il ne le fait plus ça.

Oui, ça c'est un mensonge mais ce n'est pas ce que préconise la maçonnerie.
Un maçon devrait te répondre "je n'ai pas le droit de te le dire, ni de le confirmer ni de l'infirmer"
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 21:25
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Tao
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 22:13
Saluton al vi, Gefratoj !

Parler du mariage de quiconque en le qualifiant de "promesse profane", je trouve ça extrêmement irrespectueux. Cela sous-entendrait qu'il n'y aurait de vrai temple que le nôtre et que les promesses faites ailleurs, dans l'espace sacré d'une cérémonie laïque ou religieuse ne seraient justement pas sacrées. Un mariage est sacré, même à la mairie. Sinon, pourquoi les formules rituelles ? Ton mari, M5999, n'a pas fait de "promesses profanes" le jour de ton mariage, rassure-toi !

Concernant les métaux, c'est du point de vue symbolique. Dire qu'on dépose ses métaux à l'entrée du temple, c'est dire qu'on y dépose notre égo, notre orgueil. Bagues et bijoux de toutes sortes restent sur nous bien évidemment.

Concernant le secret d'appartenance, c'est l'un des deux seuls véritables secrets de la maçonnerie avec le contenu des rencontres. Ton mari est parjure s'il te balance qui est maçon ou non. Je n'apprécierais pas du tout ! Même à sa femme. Comme dit Claude (c'est ce que je dis quand on me pose la question), il devrait répondre : "Qu'il le soit ou non, je ne te le dirai pas." Ce qui est une stricte vérité. Un refus de répondre pour respecter un engagement n'est pas un mensonge. Le mariage, la vie de couple plus généralement, ce n'est pas TOUT dire à l'autre, et encore moins l'exclusivité des secrets de l'autre. Quelle tristesse si c'est le cas... La disparition de l'individu derrière le couple, l'aliénation à l'autre.

Concernant ce fil : il ne t'appartient pas. Nous y avons tous écrit. C'est un peu facile de venir, poser sa question, et une fois qu'on a les réponses, on efface tout et on ne laisse pas de traces pour celles et ceux qui, certainement, se posent exactement les mêmes questions que toi, parce qu'elles sont légitimes. Tu peux si tu le souhaites demander à effacer tes messages, c'est ton droit. En revanche, j'aimerais que tu ne confirmes pas ta demande au nom de la cohérence de ce fil. Mais si tu insistes, tant pis...

Spirite,
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Claude St Malo
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 22:21
Parler de promesse profane en ce qui concerne le mariage est en effet pour le moins maladroit, même avec les justifications que donne Anne.

A propos de l'effacement de ce fil je partage l'avis de Tao.
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Anne Selene
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 22:55
Je pense qu ' E5599 est en train d'effacer bien plus qu'un fil,  elle est en train d'effacer son couple...
Et c'est sans doute dommage.
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 23:09
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 23:21
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Tao
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 27 Nov - 23:22
Saluton al vi, Gefratoj !

Tu peux effacer ton compte, effacer tes messages... mais pas effacer un fil sur lequel nous sommes intervenus.

Claude va pouvoir supprimer ton compte.

Spirite,
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Petite lueur
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Mar 28 Nov - 10:15
Ce cas,pas si particulier,a permis des avis et des clarifications utiles pour des personnes se trouvant dans des situations proches.
En bref on a le droit de dire ce qui nous concerne personnellement mais pas ce qui concerne ceux qui nous font confiance.
Devoir faire céder par la pression, la mauvaise humeur,le chantage affectif,l'insistance etc est une mauvaise et méchante action.Et pour quel motif? avoir raison? être le plus fort? avoir l’exclusivité?
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horus
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Sam 2 Déc - 14:06
Désolé pour le terme "Promesses profanes" mais comment appeler ça?
Ils ne sont pas mariés, apparemment...
Et je crois que j'ai dit dans ce fil, que je m'aimais pas ce mots.
Je vais finir par le bannir définitivement de mon vocabulaire.
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Anne Selene
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Sam 2 Déc - 16:26
c'était le terme qui convenait.  Cette jeune femme était dans une volonté de détruire.. nos raisonnements, mais aussi, certainement, son couple. 

C'est vraiment dommage, mais nous ne pourrons rien contre des idées aussi négatives.
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Tao
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Dim 3 Déc - 15:04
Saluton al vi, Gefratoj !

Je me dois d'écrire à quel point je suis en désaccord sur trois choses.

- La première, sur le terme profane. Si l'union de ce couple s'est déroulé dans un cadre rituel (mairie, cérémonie laïque, cérémonie religieuse), alors elle ne saurait être profane. Elle est sacré au même titre qu'un acte maçonnique.
- La deuxième, sur cette interprétation hâtive qui se base sur une demi-douzaine de messages, lesquels permettraient aux fins psychologues de ce forum d'ânonner de telles sottises. Qui es-tu, Anne, pour juger les gens ? Toi qui reproche à cette femme son jugement hâtif sans connaître, tu te livres au même exercice en miroir. Je ne t'en félicite pas.
- La troisième, sur la forme. Le ton de l'analyse doit-il être aussi violent ?

Une femme s'inquiète de l'activité peu commune et inconnue de celui avec qui elle partage sa vie. Prise dans l'émotion, elle vient livrer malhabilement ses interrogations. Les réponses qu'elle reçoit sont en grande partie des réponses qui lui reprochent justement d'être malhabile, dans une émotion irrationnelle. Ne devrions-nous pas être au-dessus de ça ? Pas sûr que cette méthode crispante rende service à cette femme et à ce Frère...

Spirite,
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Petite lueur
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Dim 3 Déc - 19:33
Cette personne dont nous n'avons jamais su s'il s'agit d'un homme ou d'une femme ce qui d'ailleurs importe peu
nous a présenté sa situation.
Nous avons essayé de l'informer,de la rassurer,de prendre en considération son mal-être et ses interrogations.Nous avons fait ce que nos connaissances certes insuffisantes et notre coeur nous commandaient
de faire.
Nous n'avons pu faire davantage ,cette personne à laquelle nous souhaitons le mieux possible a décidé de quitter le forum et d'effacer toute trace.Dont acte.
Nous pourrions demain avoir la même situation vécue autrement ou pas et nous aurons probablement la même attitude.
Je ne trouve pas que cela mérite d'être raillé en "... fins psychologues de ce forum d'ânnoner de telles sottises"
outre que c'est insultant de la part d'un d'entre nous qui n'est pas davantage qualifié,cela méprise la bonne volonté et le désir d'aide que nous avons exprimé.
Perso je trouve que la sincérité suffit à rendre l'union d'un couple sacrée,sans nécessairement passer par l'onction, fut-elle républicaine,d'une autorité.J'admets volontiers que ce n'est que mon avis.
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Garlic
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Dim 3 Déc - 20:49
Je viens juste préciser ici que la personne en question n'a pas plus effacé ses posts qu'elle n'a quitté le forum... Smile
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Anne Selene
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Dim 3 Déc - 21:09
Heureusement que ta connaissance en psychologie vient nous rappeler à l'ordre, Tao....

Je ne pense pas que cette personne soit venue chercher autre chose que ce qu'elle a reçu... 

Son annonce de départ était elle un "fake" ? Ou s'est elle désengagée de ce forum sans parvenir à effacer ses posts? ce n'est pas si facile..

Nos souhaits l'accompagnent en tous cas.
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Petite lueur
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Lun 4 Déc - 12:12
Chez Detrad,Il y a l'ouvrage "Vivre avec un franc-Maçon" de Jissey,très juste malgré que ce soit humoristique et illustré.,et drôle de surcroit.
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Garlic
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Mer 6 Déc - 10:40
Game is over Very Happy
Le ménage a été fait......
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Claude St Malo
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Mer 6 Déc - 12:07
Il ou elle a effacé tous ses messages et j'ai clôturé son compte à sa demande.
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Granite
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Mer 6 Déc - 21:41
Puisse cette personne trouver la paix et la sérénité au sein de son couple.
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patos
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Mer 6 Déc - 22:09
au sein de leur couple c'est pas gagné mais on leur souhaite paix et sérénité, quelle que soit la configuration
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Petite lueur
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Re: La franc maçonnerie et le couple

le Mer 6 Déc - 22:35
Amen
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Re: La franc maçonnerie et le couple

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