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Les enfants et l'école catholique

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Les enfants et l'école catholique - Page 2 Empty Re: Les enfants et l'école catholique

Message par abac Lun 10 Oct - 10:52

Il y a un problème religieux, un problème d'éducation, un problème d'instruction.

Si l'on ne veut pas d'enseignement religieux et qu'une école privée n'en dispense pas à qui le refuse, pas de problème pour cela.

Si l'on veut une éducation du sens moral ( là où Sarkosy prétend que le rabin ou le curé apportent un plus) il faut s'interroger sur les fondements de cette morale, hors des religions.

Quant à l'instruction proprement dite ( calcul, écriture, lecture, dessin, musique, éducation physique, sciences ... au programme des écoles élémentaires ) y -t-il des différences entre écoles privées et publiques ?

A quoi cela tient-il que des instituteurs publics, formés dans les écoles normales ( de jadis) excluent, sans problème, de leurs cours : musique, dessin, éducation physique. Et cela malgré la mise en place de conseillers désignés pour ces " matières" ?

Le militantisme laïque qui voulait élever les enfants du peuple s'est-il affadit où l'a-t-on sapé par différents moyens ?

L'émergence d'officines dispensant l'instruction, au besoin avec assistance des ordinateurs, va-t-elle concurrencer écoles publiques ou privées ?

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Message par DjiAcacia Lun 10 Oct - 12:33

Comme je l'ai écrit, je ne suis pas en accord avec certains ici.
Mais...
J'essaierai de fournir d'autres exemples/preuves.

Bien à vous,
DjiAcacia.
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Message par Mandrake Lun 10 Oct - 13:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Spirale a écrit:Non, mais c'est vrai, l'argument qui consiste à dire qu'on envoie ses enfants dans le privé pour qu'ils reçoivent une meilleur éducation ne fait que renforcer les problèmes de l'école publique.
Et de plus, cela fait le jeu de nos chers dirigeants.

Pas d'accord avec toi sur le fait que l'école privée renforce les problèmes de l'école publique. Si l'école privée existe, c'est parce que selon moi des parents (dont je fais partie) estime que l'école publique est limitée (budget, ressources pédagogiques,..) dans sa mission d'éducation pour tous. Si ça marchait bien, personne ne se serait posé la question de revenir à l'enseignement privé. Mes 4 enfants sont tous dans une école privée et reçoivent un enseignement plus complet et mieux suivi que leurs copains qui sont dans le public. Je le constate lors qu'on en discute avec leurs parents qui pour certains envisagent de passer au privé. En me relisant, je constate que je fais des généralités. Evidemment il y a des EP aussi efficaces que des EP. C'est mon sentiment personnel bien évidemment.

Rbbe41, je partage ton sentiment.
Je vois aussi la différence entre des élèves d'écoles publiques/privées. Mais n'y at'il pas 3 points supplémentaires :
- La sécurité (physique & morale)
- L’effritement du corps professoral dû principalement au point 1
- Multiplication des techniques différentes dans l'enseignement de nos enfants.

Mais le point principal restera quand même l'éducation que vous donnerez à vos enfants; la première école c'est vous, non ?

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Message par V.I.T.R.I.O.L Lun 10 Oct - 13:04

Je crois, rbbe41, que tu t'ais donné 24 heures pour"sortir de tes gonds" dans un autre fil ici.

ben moi, non !

SI les CITOYENS, en RESPECT de NOTRE Constitution, prenait la défence de NOS INSTITUTIONS en en PARTICULIER l'ecole PUBLIQUE, les soldeurs et destructeurs de notre système d'enseignement, créé pour enseigner le PEUPLE, ce à quoi pendant des siècles s'est refusé l'Eglise.

Nous n'en serions pas à la supréssion de milliers de poste d'enseignants, d'accepter le refus d'instruire sur certains philosophes, d'interdire de parler de Darwin de manger halal dans les cantines scolaire....E tutti cuanti

Désolé, là je vais déjeuner..mais revenir !


Dernière édition par V.I.T.R.I.O.L le Lun 10 Oct - 13:06, édité 1 fois
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Message par Amédée... pan ! Lun 10 Oct - 13:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mais le point principal restera quand même l'éducation que vous donnerez à vos enfants; la première école c'est vous, non ?
Absolument !
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Message par Nelson Lun 10 Oct - 13:05

Exactement. Il est regrettable que de nombreux parents démissionnent de leurs devoirs parentaux. Haro sur le laxisme !
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Message par Mandrake Lun 10 Oct - 13:14

On devrait ouvrir un nouveau topic sur l'éducation parentale.
Combien de démissionnaire actuellement ?
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Message par DjiAcacia Lun 10 Oct - 13:16

Merci V.I.T.R.I.O.L.
Te lire fait du bien.
Et le reste me fait...bondir.

Bien à vous,
DjiAcacia.
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Message par rbbe41 Lun 10 Oct - 14:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
SI les CITOYENS, en RESPECT de NOTRE Constitution, prenait la défence de NOS INSTITUTIONS en en PARTICULIER l'ecole PUBLIQUE, les soldeurs et destructeurs de notre système d'enseignement, créé pour enseigner le PEUPLE, ce à quoi pendant des siècles s'est refusé l'Eglise.

Nous n'en serions pas à la supréssion de milliers de poste d'enseignants, d'accepter le refus d'instruire sur certains philosophes, d'interdire de parler de Darwin de manger halal dans les cantines scolaire....E tutti cuanti

Je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas sur plusieurs points: Le citoyen délègue la défense des institutions à ses politiques. Son armes est le vote. C'est en votant que le citoyen exerce son droit constitutionnel. (Article 3 de la constitution de 1958: La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum.) Si cela n'abouti pas, on parle de révolution ou d'anarchisme mais on en est bien loin.

Il me semble que l'Eglise a également été un vecteur de culture et d'enseignement dans le monde. Pas pour tous, ni sur tout les sujets je l'accorde et suis heureux que 1905 soit passé par la. Il ne faut pas jeter Bébé avec l'eau du bain.

Je ne comprends pas ce que tu dis en conclusion. On enseigne pas Darwin en ecole publique ? ou certains philosophes ? Le Halal, faut il qu'il soit proposé ou pas ?



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Message par DjiAcacia Lun 10 Oct - 17:26

Je lis tout ceci avec attention dés que possible et apporte mon humble contribution.
En tout cas, bravo V.I.T.R.I.O.L.

Bien à vous,
DjiAcacia.
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Message par Guizmo Lun 10 Oct - 18:04

Sinon tu m'envoies tout ton document sur mon mail que tu as deja je crois, et je m'occuperai de faire un doc telechargeable.
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Message par Guizmo Lun 10 Oct - 20:02

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Message par Nelson Lun 10 Oct - 20:27

Mais continue VITRIOL.
Considère que je n'ai rien dit.
Avec mes excuses.
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Message par V.I.T.R.I.O.L Lun 10 Oct - 20:46

je n'ai pas vu Nelson d'intervention de ta part pour laquelle tu devrait t'excuser.

Je pense que j'ai bien envoyé cette fois - ci le dossier à Spirale.

Il est bien entendu que de ma part, il ne s'agit en premier lieu que d'information, crédible en ce sens que c'est un rapport officiel.

Si intervention il y a, ce sera alors je le crois, non plus avec "affectivité" mais avec réflexion.
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Message par DjiAcacia Lun 10 Oct - 22:26

Je suis débordé ce soir, mais je suis le topic avec attention.

Bien à vous,
DjiAcacia.
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Message par Guizmo Mar 11 Oct - 0:10

Voila, tout est la :

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Cela télécharge le document sur votre ordinateur.

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Message par V.I.T.R.I.O.L Mar 11 Oct - 7:37

C'est "super" Merci !

Ce type de document ne "circule" pas dans le public ou les médias. Je pense que ceux(celles) qui auront le temps et la patience de le lire auront une idée plus éclairée du "pourquoi" du malaise lié à "l'Ecole".
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Message par rbbe41 Mar 11 Oct - 10:08

J'ai reçu un mail traitant de l'education nationale avec une video. C'était en prévision de la grève du 27/09

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Message par V.I.T.R.I.O.L Mar 11 Oct - 10:51

Aujourd'hui !

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Message par Guizmo Mar 11 Oct - 11:09

C'est vraiment scandaleux.
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Message par Mandrake Mar 11 Oct - 11:25

Vous pensez que les professeurs qui quittent l’Éducation nationale passe CRS ?
C'est presque un risque pour sa propre personne de donner cours dans certaines écoles... je peux parfaitement comprendre le sentiment des professeurs mais aussi de certains élèves...
Je ne dirai qu'un mot : EDUCATION
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Message par rbbe41 Mar 11 Oct - 11:42

le document est disponible sur internet au format pdf avec un mise en page plus lisible.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est a noté que le rapport date de 2004, information qui n'apparait pas dans les posts.
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Message par abac Mar 11 Oct - 11:45

Quand le mal est fait mieux vaudrait dire : REEDUCATION
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Message par V.I.T.R.I.O.L Mar 11 Oct - 12:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:le document est disponible sur internet au format pdf avec un mise en page plus lisible.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est a noté que le rapport date de 2004, information qui n'apparait pas dans les posts.

Je n'ai pas les dates sur ce que j'ai reçu.

Question :
Alors depuis....... Quelles sont les actions positives concrètes et CONTRÔLABLES qui ont été REALiSEES dans le milieu scolaire DEPUIS ce rapport ?

NB : Il ne s'agit en aucun cas d'une "attaque". Mais juste dans le dialogue, que tu nous informes si il y a du concret ou non dans la situation décrite par ce rapport
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Message par Mandrake Ven 9 Déc - 17:17

Pour revenir sur le sujet...
Quels sont les risques de se faire blackbouler si nos enfants sont en écoles catholiques et que l'on rejoint une obédience disons "anticléricale" ?
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Message par Invité Sam 10 Déc - 22:10

Moi j'étais élève dans un lycée catholique privé, donc j'étais plus âgé : 16-17 ans. Ce qui fait que je n'ai pas vraiment "intégré" les pratiques et les textes religieux, même si cela était possible car optionnel.

Mes parents ont toujours été croyants mais non pratiquants, et le fait de m'inscrire dans ce lycée privé catholique était pour eux l'occasion de me voir mieux investi dans ma scolarité ! Car le moins que l'on puisse dire, c'est que je ne me suis jamais bien intégré dans le milieu scolaire. Cela dit, je ne m'intégrais pas mieux dans le cadre privé.

Non mais par contre je crois qu'il est intéressant pour les enfants qui évoluent dans ce contexte de pouvoir avancer en ayant un point de vue plus large sur les mentalités. La difficulté selon moi, c'est de trouver un équilibre entre ce qu'ils acquièrent dans les heures de classe et ce qu'ils acquièrent dans le cadre familial. Mais je n'ai aucune leçon à donner puisque je ne suis pas papa ! Smile

Amitiés,
Olive

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