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Message par willyloge Dim 29 Juil - 9:38

Mais en voici une autre que nous avons présenté dans mon atelier et je la trouve plus juste dans la notion de DEVOIR que de DROIT
Rite Ecossais Ancien Accepté
R ø L ø La Persévérance
OR ø De Bandol
Travail du frère François-Louis MARTIN,
lundi 4 janvier 2010
Sujet : Déclaration des devoirs de l'homme
PROLOGUE
Dès lors que les hommes ont pris conscience de la nécessité de vivre en sociétés organisées, ils ont généré diverses formes de gouvernement pour en assurer le fonctionnement. À ce jour, il apparaît que c'est à travers la démocratie que s'expriment le mieux les intérêts et les aspirations des individus en particulier, et des peuples en général. En effet, bien que ce système soit imparfait et comporte nombre de faiblesses, ce sont actuellement les sociétés démocratiques qui garantissent le mieux les droits de l'homme, tels qu'ils ont été définis dans la Déclaration universelle.
Mais si le respect des droits de chacun est le fondement de toute démocratie, toute démocratie qui n'encourage pas le respect des devoirs correspondants porte en elle les germes de la décadence et favorise l'émergence d'une dictature. Ainsi que l'Histoire l'a montré, le bon fonctionnement d'une société dépend d'un juste équilibre entre les droits et les devoirs de tout individu. Lorsque cet équilibre en vient à être rompu, que ce soit d'ailleurs au niveau des gouvernants ou des gouvernés, les totalitarismes les plus extrêmes s'emparent de la situation et plongent les nations concernées dans le chaos et la barbarie.
À l'aube du XXIe siècle, nous constatons que dans nombre de pays où la démocratie est devenue un acquis de longue date, les droits des citoyens priment sur les devoirs qui leur incombent en tant qu'hommes, de sorte que l'équilibre est, sinon rompu entre les uns et les autres, du moins très menacé. Craignant que ce déséquilibre ne s'amplifie et n'aboutisse dans ces mêmes pays à une régression de la condition humaine, nous soumettons cette Déclaration des devoirs de l'homme à tous ceux et à toutes celles qui partagent notre inquiétude :
DÉCLARATION
Article 1 : Tout individu a le devoir de respecter sans prévention les droits de l'homme, tels qu'ils sont définis dans la Déclaration universelle.
Article 2 : Tout individu a le devoir de se respecter lui-même et de ne pas avilir son corps ou sa conscience par des comportements ou des pratiques mettant en cause sa dignité ou son intégrité.
Article 3 : Tout individu a le devoir de respecter autrui, sans distinction de race, de sexe, de religion, de classe sociale, de communauté ou de tout autre élément apparemment distinctif.
Article 4 : Tout individu a le devoir de respecter les lois du pays dans lequel il vit, étant entendu que ces lois doivent avoir pour fondement le respect de ses droits les plus légitimes.
Article 5 : Tout individu à le devoir de respecter les croyances religieuses et les opinions politiques d'autrui, dès lors qu'elles ne portent atteinte, ni à la personne humaine, ni à la société.
Article 6 : Tout individu a le devoir d'être bienveillant en pensée, en parole et en action, afin d'être un agent de paix sociale et un exemple pour les autres.
Article 7 : Tout individu en âge, en état ou en condition de travailler, a le devoir de le faire, que ce soit pour subvenir à ses besoins ou à ceux de sa famille, pour être utile à la société, pour s'épanouir sur le plan personnel, ou tout simplement pour ne pas sombrer dans l'oisiveté.
Article 8 : Tout individu ayant en charge l'éducation d'un enfant a le devoir de lui inculquer le courage, la tolérance, la non-violence, la générosité et, d'une manière générale, les vertus qui feront de lui un adulte respectable et responsable.
Article 9 : Tout individu a le devoir de se préoccuper du bien-être d'autrui et de porter assistance à quiconque est en danger, soit en intervenant directement, soit en faisant le nécessaire pour que les personnes habilitées à intervenir le fassent.
Article 10 : Tout individu a le devoir de considérer l'humanité entière comme sa famille, et de se comporter en toute circonstance et en tout lieu comme un citoyen du monde, faisant ainsi de l'humanisme le fondement de son comportement et de sa philosophie.
Article 11 : Tout individu à le devoir de respecter les biens d'autrui, qu'ils soient privés ou publics, individuels ou collectifs.
Article 12 : Tout individu a le devoir de respecter la vie humaine et de la considérer comme le bien le plus précieux qui soit en ce monde.
Article 13 : Tout individu a le devoir de respecter la nature et de la préserver, afin que les générations présentes et futures puissent en bénéficier sur tous les plans et voir en elle un patrimoine universel.
Article 14 : Tout individu a le devoir de respecter les animaux et de les considérer véritablement comme des êtres, non seulement vivants, mais également conscients et sensibles.
ÉPILOGUE
Si tous les individus s'acquittaient de ces devoirs fondamentaux, il resterait peu de droits à revendiquer, car chacun bénéficierait du respect qui lui est dû et pourrait vivre heureux dans la société. C'est pourquoi toute démocratie ne doit pas se limiter à promouvoir un «État de droits», auquel cas l'équilibre évoqué dans le Prologue ne peut être maintenu. Il est impératif également qu'elle prône un «État de devoirs», afin que tout citoyen exprime dans son comportement ce que l'homme a de meilleur en lui. Ce n'est qu'en s'appuyant sur ces deux piliers que la civilisation pourra assumer pleinement son statut d'humanité

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Message par MathieuMf Dim 29 Juil - 11:01

Willy : tes deux derniers posts méritent leur place dans un topic à part entière, si tu veux les copier Smile
C'est très intéressant - notamment le deuxième travail. Dernièrement, chacun attend beaucoup (tout ?) de l'état, tout en oubliant ses obligations "de base".

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Message par willyloge Dim 29 Juil - 11:12

Ok no problème ? dans qu'elle rubrique me propose tu ?
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Message par Herodote Dim 29 Juil - 12:14

Je ne suis pas de l'avis de Mathieu. C'est la mode actuellement de privilégier les devoirs par rapport aux droits. Dans une société oppressante, il convient d'imposer les droits de l'homme et du citoyen aux gouvernants. Pour les devoirs, il y a déjà plen de codes pour cela, depuis l'aube des temps, à commencer par celui d'Hammourabi en Chaldée et à finir par la re-re-mouture sans cesse aggravée de notre Code de Procédure Pénale.
Point n'est besoin AMHA, de taper toujours sur le même clou, car il est bien enfoncé celui-là. Pour l'autre, par contre, c'est tout différent. La présomption d'innocence y figure en termes imposants, le respect de la dignité humaine aussi.
Cette Constitution que Willyloge a bien voulu exposer ici, en premier, reprend la Constitution robespierrienne avec le droit au bonheur si cher à Saint-Just et je l'ai adressée hier à ma famille et à des proches, en souvenir du gâchis thermidorien.

OR NOUS SOMMES EN THERMIDOR !!! Et nous ne nous en rendons pas compte.
La réaction s'est installée partout. Les miasmes médiévaux ont tout ré-envahi. Les libertés ont été défigurées, dilacérées.

Je n'ai pas osé mettre cette admirable Constituion du 24 Juin 1793 sur le Forum. Je redoutais, un peu lâchement et puis c'est trop récurrent, de me faire "rentrer dedans", une fois de plus ! Mais maintenant qu'elle y est je me permets de demander qu'elle y soit maintenue afin que l'on puisse constater combien le voeu des grands ancêres a été détourné subrepticement de son orientation. Pss de droits sans devoirs. C'est fait. Pas de devoirs sans droits : c'est à faire !
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Message par willyloge Dim 29 Juil - 12:43

C'était indirectement nom but en la publiant. ,Et je suis flatté que cela d’agréer.
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Message par MathieuMf Dim 29 Juil - 13:01

Willy : ce serait parfait dans Actualités, Politique, Société, Sciences..."

Herodote : la langue française est précise, j'ai toujours du mal à viser juste Smile Par devoirs, j'entendais notamment à ce que des parents éduquent leurs enfants, au lieu d'attendre que l'école républicaine le fasse pour eux. On en rediscute dans le topic créé à cet effet !

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Message par Herodote Dim 29 Juil - 14:22

Mais les parents ont des droits sur leurs enfants s'ils ont des devoirs que la société leur délègue. Lisez bien le texte de 1793 quanf à l'instruction. Tout y est.

Quant aux enfants, ils ont droit à leur liberté dans la mesure de leur sécurité (comme tous les citoyens) et ils ont droit à cette sphère privée que Robespierre et Saint-Just n'appelaient pas ainsi, mais qui est évidente tout le long de leur beau texte sur les droits qu' a chacun de gèrer sa propre existence dans tous les domaines. A l'exclusion (et ils reprennent une expression évangélique, ces deux élèves des Oratoriens, et non des Jésuites, ce qui est très différent) de ce qui peut nuire à autrui.

L'endroit où cela restera comme un dépôt de référence m'importe peu. L'essentiel c'est que tout le monde l'ait lu et ait mesuré de combien de pas nous avons reculé par rapport à ceux je n'ai pas craint d'appeler "les grands ancêtres".
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Message par Herodote Dim 29 Juil - 14:46

Je vois, en parcourant le Forum que vous avez collé la Constitution du 24 Juin 1793 sous le titre "déclaration des Devoirs de l'Homme" qui est un travail d'un Loge.

Je n'y souscris absolument pas. Si vous n'êtes pas en accord avec moi, supprimez les deux, et le titre avec.
Ce ne sera pas a première fois que les libertés passeront à la trappe. Mais mieux vaut mieux cela qu'un redoutable contre-sens.
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Message par MathieuMf Dim 29 Juil - 15:25

Vous radotez Hérodote, je viens de lire le même post en commentaire justement du nouveau topic pour continuer cette discussion (ici, c'est le coin lecture) Rolling Eyes
Le texte initial a effectivement tout ce qu'il faut, et est très clair.

Je ne disais pas que cette proposition de constitution était justifiée, mieux ou autre - mais que l'esprit de la constitution initiale était souvent oubliée notamment en ce qui concernait les devoirs de citoyen (notamment celui d'éducation).

Continuons cette discussion de l'autre côté si vous le voulez bien, je vais à mon tour radoter et re-poster ce que je viens de dire Smile

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Message par Herodote Dim 29 Juil - 16:30

Je "radote". Dont acte

Je "radote"d'autant plus que je me suis astreint à faire un copier-coller afin que les textes en litige l'un contre l'autre soient suivis, eux qui sont exactement identiques, d'un commentaire identique (suite à une faute identique dans le titre).

Vous avez le droit de répéter (je ne me permets pas de dire "radoter" qui est extrêmement discourtois) ce que vous avez écrit ailleurs.

Simplement je n'irai pas ajouter une ligne sous ce titre qui me parait insultant pour les "grands ancêtres", qui avaient bien d'autres soucis en tête, eux qui créaient la République, que de souligner ce point de détail, comme il est de notre devoir de le faire, à savoir la différence entre éducation et instruction, auxquels j'ai mis pour respecter les points de vue de tous, des points d'interrogation, ne prenant pas parti d'emblée.
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Message par willyloge Dim 29 Juil - 16:54

Attention vous allez vous faire monter la tension Herodote.
Un peu moins de passion et un peu plus d'indulgence et la faute est réparé
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Message par MathieuMf Dim 29 Juil - 19:05

Herodote : ne le prenez pas mal, mais il n'y a pas grand chose qui rime avec Herodote. Vous avez été un peu prévisible sur ce coup, je m'étais dit : plus d'une chance sur deux qu'il réagisse ... eh oui, je connais bien les Bretons Wink
En tout cas (que ce soit vous ou d'autres), ne prenez pas mes frasques au premier degré, je suis un spécialiste de l'humour vache Rolling Eyes

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Message par willyloge Dim 29 Juil - 19:47

MEUUUUUUUUUUUUUUUUUH non
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Message par Nelson Dim 29 Juil - 20:18

Tu vas vêler, Willy ?
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Message par willyloge Dim 29 Juil - 20:39

Normal je suis du signe du taureau ascendant Drag kings !
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Message par Loli Dim 29 Juil - 21:34

C'est vrai qu'avec le mot Herodote, moi aussi j'ai pensé au verbe radoter...il radote herodote...c'est marrant...et puis on a tous radoter un jour hein...surtout lorsqu'on devient obssessionnel pour un truc qui nous tient à coeur......c'est humain....

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Message par willyloge Dim 29 Juil - 21:48

Et je te rassure cela ne s’améliore pas avec l'age
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Message par MathieuMf Mar 7 Aoû - 17:07

Je viens de m'acheter « Le Cimetière de Prague » d'Umberto Eco (histoire de m'occuper pendant l'aller-retour à Londres).
Bon, en fait, je le lis pas encore mais c'est le prochain (trop crevé pour lire, j'ai dormi à l'aller et au retour)

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Message par febus64 Mar 7 Aoû - 17:43

je viens de commence le septième templier de Giacometti et Ravenne
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Message par willyloge Mar 7 Aoû - 17:45

je l'ai fini et j'ai commencé la suite "le Temple Noir". Le pauvre Marcas est pas au chômage avec ses auteurs
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Message par MathieuMf Mar 7 Aoû - 18:06

J'ai les deux derniers dédicacés, j'ai bien fait rire Giacommeti quand je lui ai dit que je n'en avais lu aucun Wink (je les ai découvert à la conf. du GO)
J'ai les autres qui arrivent par la poste d'ici peu. Je n'ai pas patienté et j'avais commencé le 7e templier (qui commence par la description d'une initiation ... grrr ...) ... j'ai arrêté et je recommencerais à les lire une fois mes démarches avancées.

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Message par febus64 Mar 7 Aoû - 18:07

je me rendrai donc ensuite dans le temple noir
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Message par Invité Mar 7 Aoû - 19:36

Je me rendrais à l'orée du monde contemplant l'aube d'un matin nouveau.
En attendant, je glande Razz

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Message par willyloge Mar 7 Aoû - 19:52

ainsi pala zaratroutra sous son chêne séculaire qui n'avait même pas un parabole pour capter CNN
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Message par Invité Mar 7 Aoû - 20:19

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Message par willyloge Mar 7 Aoû - 20:21

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