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Guizmo
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Re: Politique et FM

le Mar 15 Mai - 22:06
Ca ne veut rien dire.
Quelle influence ? Ou ça ? Une obédience a une influence sur qui, sur quoi ?
crayon1
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Re: Politique et FM

le Mar 15 Mai - 22:11
yyyyyyyy


Dernière édition par Florian.Brunet le Dim 2 Avr - 16:33, édité 1 fois
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Guizmo
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Re: Politique et FM

le Mar 15 Mai - 22:18
Je crois Smile
Il n'y a pas réellement de hierarchie dans une obédience, c'est organisationnel tout ça, les loges font ce qu'elles veulent, le Grand Maitre n'a aucune influence directe sur les loges, sinon les maçons s'en iraient tous.
Tous les maçons sont libres. Et la maçonnerie est adogmatique. Va dire à un maçon ce qu'il doit faire ou ce qu'il doit penser, ça va le faire rire...

Alors parler d'un pouvoir de la fraternelle des boulistes du Nord Pas de Calais envers le Grand Maitre d'une obédience, en imaginant qu'ensuite ce pouvoir s'exercerait implicitement sur l'ensemble des loges et des maçons de chaque loge, c'est du pur roman Smile
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Ouranos
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Re: Politique et FM

le Mar 15 Mai - 23:46
Oui les fraternelles sont des rassemblement de frangins d'un même milieu, essentiellement professionnel, donc le caractère politique n'est pas omniprésent. Je connais certains frangins qui ont quitté ce type de structure car trop laxiste sur le rituel et l'aspect initiatique de la démarche.
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Shaw
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 2:39
Ouranos a écrit:Oui les fraternelles sont des rassemblement de frangins d'un même milieu, essentiellement professionnel, donc le caractère politique n'est pas omniprésent. Je connais certains frangins qui ont quitté ce type de structure car trop laxiste sur le rituel et l'aspect initiatique de la démarche.

Les Fraternelles sont même assez mal perçues par bon nombre de Maçons, certains les considèrent même comme contraire aux principes de la Maçonnerie.
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Ouranos
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 9:56
On a d'ailleur coutume de dire que l'affairisme est à la FM, ce que la pédophilie est à l'Eglise.

Ce sont des vérités indéniables mais qui entâchent le caractère initiatique/spirituel de la démarche.
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abac
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 10:40
Les fraternelles peuvent fonctionner à différents niveaux, par exemple niveau départemental : exemple : les francs maçons des différentes obédiences, mais tous enseignants du département.

Ils souhaitent, dans les parvis, sans décors ni rites particuliers, discuter de leur métier. Les débats sont facilités par le respect de la prise de parole comme en loge.

Il s'agit d'une assemblée professionnelle plus que maçonnique - sauf que les participants sont à la fois d'une profession donnée et maçons.

Ces fraternelles sont le lieu d'informations dont seuls les assistants seront bénéficiaires par rapport aux professionnels non maçons. Ce privilège est dénoncé comme un passe-droit, une inégalité entre gens d'une même profession.

Dans certaines fraternelles, notamment à dominantes commerciales, où l'on évoque des marchés... il y a comme une odeur d'affairisme, socialement malsaine.

C'est le risque ! Bien que des problèmes professionnels trouvent- là un bon lieu pour être débattus.
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Nelson
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 11:15
L'affairisme est donc si présent en FM ?
A quel niveau ?
Certaines obédiences s'en défendent; mais qu'en est-il exactement ?
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le murmu
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 11:38
nullement d'affairisme dans mon coin...et sur des dizaines années;

il est vrai que je n'ai jamais fréquenté de "Fraternelles"... mais ce n'est pas la majorité des maçons qui y vont!
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le murmu
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 11:40
Précisions:je suis affilié à la Grande Loge de France, fréquente auusi en visiteur le Grand Orient.... Les "Fraternelles" sont quant à elles inter-obédientielles.
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Ouranos
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 11:45
Je suis également de la GDF, et un frangin à rejoint ma loge suite à sa démission d'une fraternelle de la même obédience.
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abac
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 16:42
On dit que les fourmis échangent entr'elles constamment de la nourriture quand elles se rencontrent ?

Les Francs Maçons échangent toujours des informations... C'est une mine de renseignements que la Franc Maçonnerie : chacun est un maillon, et de chaîne en chaîne, il est de multiples réseaux...

On trouve la même chose dans les partis politiques, les assemblées religieuses, voire sportives.

Aussi naturellement que chez les fourmis Very Happy
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 17:16
Ah les fourmis, quelle espèce admirable, liées les unes les autres par cette corde parsemée de noeuds... Quelle solidarité.
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Nelson
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 17:41
Quel troupeau !
L'individu ne compte pas; seul le groupe décide.
Je ne m'imagine pas fourmi...
Un cadavre est automatiquement évacué, and the show must go on...
Affreux !
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Olive1968
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 19:01
Je pense que l'être humain s'élève nettement au dessus de tout cela ! Qu'il soit FM ou autre... Et il existe beaucoup d'idées reçues sur les collectivités humaines. Par exemple dans le cas de la solidarité, nettement sous-estimée par l'opinion publique. Si l'institution produit un troupeau ou une fourmilière, c'est parce que l'homme le veut bien ! Je ne crois pas à la fatalité en l'occurrence. Une fourmi ne se questionne pas, un ovin ou un bovin non plus ! Alors pourquoi utiliserions nous ces métaphores inappropriées ? Allons les amis, diantre ! Smile

Invité
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 19:27
Olive1968 a écrit:Une fourmi ne se questionne pas, un ovin ou un bovin non plus ! Alors pourquoi utiliserions nous ces métaphores inappropriées ? Allons les amis, diantre ! Smile

Comment peux tu en être certain? Après tout, nous n'avons aucun moyen de le vérifier.
Ne sommes nous pas des mammifères un peu moins futés que les autres? (Besoin vs Désir).
Ou alors, tu as compris ce que j'ai voulu dire et tu enchaines sur les analogies entre ovin, bovin et une espèce qui rime pareille. Loin de moi l'idée de placer les fourmis sur un pied d'estale. Bref, en tant qu'humanistes, aimons nous Cool
Plus sérieusement, ne penses tu pas que les animaux soient des êtres conscients? Ainsi que les minéraux, les végétaux, etc...?
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Olive1968
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 21:21
Je te répondrai volontiers sur un autre topic, mais ici nous risquons de sortir du cadre qui nous intéresse... Wink

Je vais y répondre dans le topic :" Les leçons de la nature" si tu veux... Rendez-vous là-bas.
Invité
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Re: Politique et FM

le Mer 16 Mai - 21:55
Olive1968 a écrit:Je te répondrai volontiers sur un autre topic, mais ici nous risquons de sortir du cadre qui nous intéresse... Wink

Je vais y répondre dans le topic :" Les leçons de la nature" si tu veux... Rendez-vous là-bas.

C'est noté, je t'y rejoins de suite: http://www.lebandeau.net/t658-les-lecons-de-la-nature
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Re: Politique et FM

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