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Guizmo
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Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 11:23
Aujourd'hui, la page Facebook de l'AMORC publie ceci :

"En tant qu'intelligence absolue, Dieu est inconcevable et inconnaissable, mais il se manifeste à travers l'Univers, la nature et l'homme au moyen de lois physiques et métaphysiques que nous pouvons étudier pour notre bien être, et celui d'autrui:En fait, c'est dans cette étude que réside le bonheur auquel nous aspirons."

Qu'est ce que ça vous inspire ?
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 11:34
ça m'inspire que ça ne me concerne en rien.

Pour une partie du grand public, rose croix et franc maçonnerie sont assez souvent confondues alors que la démarche est fondamentalement différente.
Ce que je n'aime pas chez les rosicruciens, c'est le côte "nous allons vous révéler des vérités" alors que nous, en maçonnerie, nous passons notre temps à dire qu'il n'y a pas de vérité révélée et que c'est à chacun d'essayer de découvrir SA vérité.

Le but de la maçonnerie, ce n'est pas de découvrir la vérité, c'est de la chercher.
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Tao
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 11:35
Saluton al vi, Gefratoj !

Faut forcément inspirer ? Moi j'ai longuement expiré. Soupiré, même...

Spirite,
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 11:39
Transpiré aussi peut-être.
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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 11:44
Pourtant le début de la phrase rappelle étrangement le concept du Grand Architecte, non ?
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 11:51
Oui et alors ?

J'ai croisé quelques rosicruciens dans ma vie, c'était des allumés de première.
Je crois que, quand on pense qu'on va s'élever et entrer en communion avec l'univers grace à des fascicules qu'on reçoit par la poste ou, aujourd'hui par internet y a quelque chose qui déraille.
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Tao
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 14:02
Saluton al vi, Gefratoj !

Cela ne correspond absolument pas à ma définition du Grand Architecte de l'Univers. Le définir me semble d'ailleurs une fermeture possible à l'intégration de nouvelles SS et nouveaux FF potentiels.

Cela correspond à la définition du Grand Architecte de l'Univers selon la Convention de Lausanne. Ce n'est pas la mienne.

Spirite,
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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 15:28
Voila qui m'interpelle. Pourrais tu partager ta définition alors ?
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 15:40
Je réponds non pas à la place de Tao mais avant lui.
Au Rite Opératif de Salomon la définition du GADLU est laissée à l'ingterprétation de chacun.

Pour moi le Grand Architecte de l'Univers et l'Univers lui-même se confondent, c'est un principe d'harmonie qui fait que L'Univers perdure, que les planètes tournent les unes autour des autres sans se télescoper, que, sur terre, les espèces se complètent et font que l'ensemble fonctionne.

il n'est question di de Dieu ni d'intelligence absolue.

Encore que ces deux notions, Dieu et l'intelligence, puissent être débattues abondamment.

Et on retombe dans l'éternel débat autour du GADLU.

Et ce serait sympa que, pour une fois, ceux qui travaillent en loge sans utiliser ce symbole ne soient pas affirmatifs pour nous expliquer de quoi il s'agit.
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Tao
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 15:43
Saluton al vi, Gefratoj !

Plutôt que de définir ma vision du GADLU ici, je vais expliquer pourquoi celle en tête de topic n'est pas compatible avec la mienne.

A mes yeux, le GADLU n'est pas une "intelligence". C'est le terme qui me chiffonne. Je ne suis pas adepte de la théorie de l'intelligent design ou du dessein intelligent en français qui, même si elle s'éloigne du vieux barbu, reste un anthropomorphisme subtile mais bien réel. Pour moi le GADLU n'a aucune intention, aucune volonté (terme souvent suivi, et ce n'est pas un hasard, de "révélée").

Je crois également qu'on peut "concevoir" le GADLU, quoiqu'il soit pour chacun. Personnellement, je le conçois.

Spirite,
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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 15:51
Nous ne travaillons pas avec le GADLU dans ma loge, mais le GADLU est pour moi un symbole, voir un concept, qui m'interesse beaucoup.
Par contre, je ne saurais etre affirmatif quant à sa définition, bien évidemment.
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 15:57
Merci Guizmo,

J'ai déjà eu l'occasion ( et pas l'opportunité bon dieu de bois ), y compris ici, de m'accrocher avec des Frères du GO qui m'expliquaient que le GADLU ne pouvait être que Dieu et que si, moi qui travaille en invoquant ce GADLU, je le concevais autrement, c'est que j'étais dans l'erreur.

Un peu comme ces farfelus qui t'expliquent que la maçonnerie est satanique mais que cela n'est révélé qu'au 33è.
Toi tu ne sais pas mais eux, si, par quel miracle ?


Dernière édition par Claude St Malo le Lun 7 Sep - 16:07, édité 1 fois
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Nelson
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 15:58
J'aurais beaucoup de mal à me représenter un GADLU.

Vous l'écrivez toujours avec des majuscules ?

Idolâtrie inconsciente ? santa
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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 16:02
Non c'est parce que c'est un sigle.
Oui Claude, cela aurait pu etre moi à un moment, mais j'ai évolué sur la question.
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 16:03
Oui, nous l'écrivons toujours avec des majuscules, parce que c'est un acronyme et que nous écrivons tous les acronymes que nous utilisons ( et nous en utilisons beaucoup ) en majuscules.
Rien à voir avec l'idolâtrie donc, consciente ou inconsciente.

Guizmo, tu es intervenu pendant que j'écrivais ce message.
pour dire la même chose que moi ( ouf ! Les maçons sont donc d'accord entre eux )

Et puis tiens, l'intervention de Nelson me pose une question.
Il parle d'un GADLU.
Doit on dire des GADLUS ou des GADLUX ?
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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 16:20
GADLUX, ça me fait penser à un lave vitre, je pense que GADLUS est plus approprié Smile
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Nelson
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 16:24
Pourquoi ?
Il y a des GADLUS dissidents ? Razz

Mais la question n'est pas anodine.
Vous parlez toujours DU GADLU.
Jamais vous ne vous posez jamais la question de sa possible "pluralité" ?

Hé, hé **

**Non, je ne me moque pas...
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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 16:56
Je ne crois pas que cette question soit ininteressante ! Au contraire ! Pourquoi le GADLU serait un ?
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Nelson
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 17:08
Une GADLUE ? Very Happy
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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 17:09
Bon, alors faisons le point.

Il existe des religions monothéistes et des religions polythéistes. Il existe aussi des athées.

En maçonnerie, certains sont monogadluistes et d'autre polygadluistes. Il existe aussi des agadluques.

Les maçons monogadluistes pratiquent une maçonnerie dite "maçonnerie du livre" parce qu'ils se réfèrent tous au célèbre livre de Jules Boucher. Ce sont les plus répandus en France et il semblerait que ce soit la seule espèce représentée dans les pays anglo saxons.
Le cas de Guizmo est à mettre à part car il a choisi de pratiquer non pas la maçonnerie du livre mais la maçonnerie de la livre, ce qui le conduit à travailler à la gloire de la Grande Architecte de l'Universe.

La maçonnerie polygadluiste se retrouve surtout en Polynésie. Elle est également pratiquée en Amérique du Nord par les Amérindiens qui se comptent sur les doigts d'une main et ne présentent donc aucun intérêt pour cette étude.
Dans nos contrées on pourrait considérer que les francs maçons pratiquant les rites égyptiens pourraient être assimilés à la polygadluie mais ce point reste controversé, notamment pas les Egyptiens eux-mêmes, qu'ils soient de souche ou d'emprunt.
Elvis Presley, bien que natif de Memphis, n'avait, à ce propos, aucun avis, en tous cas on n'en trouve aucune trace.
Quant à Raphael Misraim il a refusé de répondre à nos questions.

Les agadluques se rassemblent majoritairement au Grand Torient de France mais on en trouve aussi en nombre au Droit Tumain .
Ils sont inexistants à la GLNF et assez rares à la GLDF.

De même, les agadluques sont systématiquement blackboulés lorsqu'ils commettent l'erreur funeste de vouloir pratiquer le RER. Ils ont seulement droit au métro, et encore.

Parallèlement à ces deux grandes tendances, mono ou polygadluie, on trouve certaines tribus mlinoritaires comme les loges marines, travaillant au GADLA Marine.





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Guizmo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 17:12
HAHA, tres tres bon ! Merci Claude !
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Nelson
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 17:13
Bravo Claude !
Les maçons de l'Oitar ont donc de l'humour.
Donc, par déduction, les autres aussi.
Tu m'ôtes un grand poids de la poitrine ! lol!
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Anne Selene
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 18:34
C'est tout à fait excellent!

ALGDTLFMs et DTLFMes passés, présents et à venir.. Ah non, çà c'est au Canada...

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Claude St Malo
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 18:52
Oups ... Traduction ?
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Anne Selene
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Re: Utopie Rosicrucienne

le Lun 7 Sep - 18:58
(sur le modèle de "tous les acadiens , toutes les acadiennes.." ) à la gloire de tous les Francs Maçons , de toutes les Franc Maçonnes...

Oui, je sais, je vais sortir, mais cet air m'est venu en tête à ce moment ...
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Re: Utopie Rosicrucienne

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