L'attente

[quote="Nelson"]Ne te décourage pas, Yaka; j'ai postulé en mai 2011, et j'en suis à attendre mon troisième enquêteur.
Je ne suis pas particulièrement patient, mais je me suis fait une raison.



j'ai été initié fin 2010. Les "enquêteurs" ont une grande responsabilité tant pour la loge que pour l'impetrant.

Les raisons pour lesquelles une loge "fait attendre" les impétrants ne sont pas toutes aussi perverses.
Si on postule dans une loge déjà importante en nombre de membres par exemple, il arrive qu'il y ait des raisons de calendrier: lancer les enquêtes et faire attendre des mois avant le bandeau n'est pas forcément bien vécu.
Si plusieurs impétrants postulent en même temps, le délai s'allonge aussi.
Je n'oublie pas néanmoins que pour celui ou celle qui attend, ça semble bien long....

Moi le vénérable de ma (peut-être) future loge m'a dit que lorsqu'ils recevaient une candidature spontanée d'un profane ils ne prenaient contact avec lui que l'année suivante. Le fait de recevoir un mail de rappel du profane après quelques mois si celui-ci n'avait toujours pas été contacté était très bien vu cela démontre qu'il a de la suite dans les idées.

Je ne comprends pas cette attitude, s3raf1,la moindre des corrections chez les gens bien éduqués est de répondre aux courriers.
Pour dire qu'on a bien reçu la lettre et que ...et que...bref, lasuite peut varier selon les loges et leur situation, et que patience patience etc...
Mais on répond!!!!

Oui Clio lorsque j'ai envoyé ma candidature l'Obedience m'a répondu en me disant que ma lettre avait été transmise à une loge près de mon domicile et qu'elle prendrait contact avec moi. Personnellement moi ça ne me pose pas de problème si une loge veut faire attendre plus ou moins longtemps pour autant que le profane sache que la procédure suit son cours. La ou je te rejoins complètement c'est lorsque on ne donne aucune nouvelle et qu'on laisse la personne dans le vague le plus total , les exemples sont (malheureusement) nombreux.

J"avais eu la même réponse , à l'époque, sauf que la lettre est arrivée à la loge choisie pas l'Obédience alors que j'étais déjà initiée dans une autre....
Des aventures de voyages d'un'un courrier où le profane met tout son coeur....

C'est pourquoi j'évoquais plus haut la moindre courtoisie. Le "chef" dans ma loge nous tient toujours au courant de l'avancement des candidatures et si jamais il lui prenait envie d'en renvoyer l'une, évasiment, comme si cela n'avait pas d'importance, il y aurait, je le promets, une belle "bronca" dans l'Atelier ! Une telle attitude serait (ou est) indigne de notre Ordre. J'ai été enquêteur plusieurs fois. On ne m'a jamais dit de ralentir, de ne pas répondre, de faire trainer ,mais tout l'inverse.

Je doute que l'attente soit effectivement toujours volontaires. L'administratif entre en jeu, le temps que chacun peut accorder, en ce moment les vacances, etc.
J'attends un retour pour l'instant (OK courrier reçu, on regarde), sans réponse mi Septembre je ferais une petite piqure de rappel.

Si vous n'avez pas de réponse, cher Mathieu, et connaissant là où vous avez frappé, sachez qu'il n'y pas de directives écrites qu'on puisse vous opposer. Seules de "mauvaises" habitudes peuvent expliquer le phénomène rapporté ici par d'autres intervenants.
Mes Frères et Soeur ici présents cherchent à vous expliquer que c'est pour des motifs d'ordre moral, voire administratif ! Je n'en crois pas un mot. Même l'"administratif" n'est pas une excuse. Puisque le travail d'entrée en maçonnerie commence ,par delà votre demande d'admision, avec les enquètes. Il faut donc diligenter celles-ci. Un enquèteur peut toujours refuser (pour des cas de force majeure : trop surchargé déjà, trop loin, ou connaissant déjà l'impétrant ou pour raions de santé). Le dossier administratif ne prendra corps qu'après vérification du fait que vous n'avez pas été rejeté d'ailleurs et que vous jouez l épuisement.

Ce n'est pas sérieux. Dans les Obédiences "normales" on ne doit pas jouer au chat et à la souris avec qui nous fait la confince de s'adresser à nous. J'ai dit.

Précision: ma lettre a mis plusieurs mois pour arriver à destination;lors du premier entretien avec la VM, elle a appelé devant moi le Grand Secrétariat ; la loge choisie par l'Obédience n'a rien à se reprocher.
Mystère de la Poste....?
Si je n'avais eu par d'autres canaux le nom des VM, j'aurais attendu .

Petite précision. J'ai utilisé la voie moderne : le formulaire présent sur le site de l'obédience. Pas de problème de poste normalement, après n'ayant eu d'accusé de réception, on ne sait jamais ce qu'il peut se passer derrière.

C'est comme moi avec ma nouvelle banque. Pas reçu de relevé de Juillet (BNP-Paribas, publicité gratuite). je téléphone une fois dans le Nord, une fois à Paris, une fois à Orléans (?). Toujours rien. Pas de courrier, pas de poste. Mais tout le monde est en vacances me dit-on, et les machines n'ont personne pour surveiller ce qu'elles ne font pas. Redonnez moi vite les relevés avec un carbone dessous, à la main ! je vous en prie !

^_^ Je n'ai eût qu'un soucis notable en presque deux décades de fidélité à ma banque... Je me suis directement déplacé et me suis entretenu avec la responsable de l'agence qui a vite fait d'arranger les choses en donnant les directives appropriées à ses employés. Tout ça pour dire que si tu as la possibilité de te déplacer directement à l'agence qui est chargée de garder tes économies au chaud, n'hésites pas. Je pense que tu as également la possibilité de demander un relevé détaillé sur place à l'agence, ils devraient pouvoir te l'imprimer et te le remettre en main propre. Enfin, je suppose que mes conseils ne te seront pas vraiment utile. Mais je tenais à te présenter mes idées concernant ton petit soucis de relevé détaillé sur papier. Juste aux cas où ça pourrait t'être utile.

Bon, aucune nouvelle à mon retour de vacances ... humm ...
Je viens de contacter la personne que j'avais rencontrée en Juin, et qui a déposé sa candidature en même temps.

C'est marrant, si je devis refaire ma lettre maintenant, je ne mettrais plus la même chose (d'un autre côté, ça sert à ça les entretiens)

MathieuMf a écrit:C'est marrant, si je devis refaire ma lettre maintenant, je ne mettrais plus la même chose (d'un autre côté, ça sert à ça les entretiens)

Les entretiens changent les points de vue, sans doute. L'attente, c'est sur.

J'entendais que je pensais exposer ces changements lors de mes entretiens - qu'ils servaient à ça. Ils me feront peut être voire certaines choses autrement, comme souvent lors d'échanges ici ou ailleurs.
Pour l'attente, effectivement, elle change certains points de vue. J'ai rédigé une partie de ma lettre sur de l'instantané (par rapport à la conférence à laquelle j'avais assisté) - hors ça n'avait pas trop sa place ici, car trop temporel. En tout cas concernant ma volonté, ça ne l'a que renforcée. J'ai même éclairci certains points depuis (certaines motivations).

J'ai l'habitude de bosser dans l'instantanéité (sur Internet, dans le domaine de la presse notamment) - attendre plus de deux mois pour avoir un accusé de réception me trouble tout de même. (je parle d'accusé de réception, pas de la suite)

Si ça peut t'éclairer voici les dates des échanges que j'ai eu avec mon obédiences. Ce n'est pas représentatif evidemment mais ça peut rassurer :-)

26/02/2010: envoi d'un mail de contact
02/03/2010: recu un accusé de réception, on transmet etc... il précise qu'on peut relancer si on a pas eu de retour dans les 3 mois.
03/06/2010: relance de ma part (pas de retour)
07/09/2010: re-relance de ma part (pas de retour)
octobre 2010: contact avec le véné local
initiation fin janvier 2011.

Alors tu vois: ecrire mi-juin, ca serait presque étonnant qu'on t'ai déja répondu.
Bon courage !

Quels deux mois, Mathieu ?
Les mois de vacances?
Mon Obédience en a profité pour tenir son Convent et élire les nouveaux membres qui se situeront à sa tête durant l'année qui vient.
Avez-vous écrit à l'Obédience (ça traine toujours un peu) ? Ou directement à une Loge que vous avez choisie pour des motifs qui sont les vôtres ? Si vous voulez vous pouvez m'en parler en MP. Dans la limite de la discrétion normale, je pourrais peut-être vous apporter des éléments utiles.

Je viens de lire les 15 premières pages, je vois que le chemin est long et que l'issue peut être douloureuse (je pense à Blake). Comme certains ont pu le lire dans certains de mes post, je ne vis actuellement pas en France, mais dans la corne de l'Afrique. Cela fait à peu près 6 mois que j'ai décidé de demander à rejoindre la FM. je suis quelqu'un de très patient, et j'attendrai mon retour définitif au pays avant de lancer ma candidature, soit en juillet-août 2013 mais je crois que j'ai déjà fait le 1er pas de ma démarche, en effet j'ai annoncé au téléphone à mon épouse que je voulais devenir Franc maçon, nous en reparlerons ensemble lors de sa venue ici dans deux semaines. Je pense que c'était la toute première chose à faire et c'est donc ça mon 1er pas.

febus64 a écrit:Je viens de lire les 15 premières pages, je vois que le chemin est long et que l'issue peut être douloureuse (je pense à Blake). Comme certains ont pu le lire dans certains de mes post, je ne vis actuellement pas en France, mais dans la corne de l'Afrique. Cela fait à peu près 6 mois que j'ai décidé de demander à rejoindre la FM. je suis quelqu'un de très patient, et j'attendrai mon retour définitif au pays avant de lancer ma candidature, soit en juillet-août 2013 mais je crois que j'ai déjà fait le 1er pas de ma démarche, en effet j'ai annoncé au téléphone à mon épouse que je voulais devenir Franc maçon, nous en reparlerons ensemble lors de sa venue ici dans deux semaines. Je pense que c'était la toute première chose à faire et c'est donc ça mon 1er pas.

Issue douloureuse pour Blake ? Je ne comprends pas ? Que s'est-il passé ?

bonsoir Shaw
j'aurais dû dire compliquée (voir p 13 et avant)

Rien de douloureux, Blake est devenu un initié sous le pseudo de Lafayette.

douloureux, je me suis mal exprimé

rbbe41 : effectivement, belle attente !
C'est plus le fait de ne pas avoir de retour qui me dérange - plus que le fait que ça prenne du temps ... En même temps, tu en as eu un rapidement, mais suivi d'un très long vide - je pensais que c'était plus le processus d'enquête qui était long (pour toi il a été plus rapide que l'attente jusqu'au premier contact)

Quand on envoie sa demande, il faut se dire qu'il faut une année en moyenne pour arriver à l 'initiation, si tout se passe bien.
Je redis ici que je trouve anormal le silence entre les différents étapes de la procédure
Mais je ne trouve pas anormal ce délai d'attente, même si je n'oublie pas l'impatience inquiète généralement ressentie par le demandeur...