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Message par Wolfi Wolf le Jeu 13 Juil - 19:15

Petite lueur a écrit:Honnête et assez clair.Depuis toujours de nouveaux venus ont emprunté des signes,maximes,symboles à leurs devanciers (et parfois à leurs successeurs,
par exemple des éléments FM qu'ont utilisé des Compagnons des Devoirs.)
Sans parler des emprunts dans des domaines simplement voisins.(La chouette poinçon de qualité d'or).Pour Washington et la Constitution américaine 
la majorité ou une part importante des fondateurs étaient FM.
Dan Brown a largement puisé dans des récits,des légendes,des romans il a eu le talent de mettre tout ça bout à bout avec le succès que l'on connait. 
Les Illuminés ou les adeptes du Temple solaire ont eu des FM ou ex dans leurs dirigeants car la structure FM est connue,efficace et toute trouvée,il suffisait de copier. Même la société secrète la plus puissante de nos jours,"Skull and Bones" USA. scratch

A l'heure actuelle, c'est plutôt le Bilderberg, depuis pas mal d'années. Mais il est vrai que, les skull, sont également puissants. D'ailleurs, ils sont généralement membres du "Bild" et sont plus médiatisés...

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Message par Mars18 le Mer 15 Aoû - 18:38

Quelqu'un peut-il expliquer cette image :

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J'ai été initié à un truc (que je croyais être le rite français, comme je l'ai déjà expliqué ailleurs). Dans ce truc auquel j'ai été initié, au degré 1, il y a : l'arme à feu (présente sur le dessin en haut à gauche), l'argent (en bas à gauche), les écoutes (en haut à droite), la façon de tuer soit à l'acide, soit à la dague marçonnique (en bas à droite). Au milieu l'oeil représente le troisième oeil, j'en ai parlé autre part sur le forum.

Est-ce que j'aurais été initié aux illuminati alors ? (je connais presque tout ce qui est présent sur ce dessin)

Quelqu'un connait-il les secrets des illuminatis ?
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Message par Wolfi Wolf le Mer 15 Aoû - 18:48

Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !

Je crois au contraire que le coq est présent dans tous les cabinets de réflexion du REAA, du RF, du ROS. A vérifier pour le RER (qui a une "chambre de préparation") et les rites d'inspiration égyptienne.

Pour les animaux à lier à la maçonnerie, j'en vois plusieurs : le corbeau (l’œuvre au noir), la licorne (l’œuvre au blanc), le pélican (hauts grades, au moins dans le REAA), l'aigle (dans plusieurs rites), le serpent (Mercure/Hermès, le poste de Maître des Cérémonies), le chien (ROS) et je dois en oublier bien d'autres...

Spirite,

Il n'y a pas de coq, ni quoi que ce soit, dans la chambre de préparation au RER.
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Message par Wolfi Wolf le Mer 15 Aoû - 18:59

Mars18 a écrit:Quelqu'un peut-il expliquer cette image :

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J'ai été initié à un truc (que je croyais être le rite français, comme je l'ai déjà expliqué ailleurs). Dans ce truc auquel j'ai été initié, au degré 1, il y a : l'arme à feu (présente sur le dessin en haut à gauche), l'argent (en bas à gauche), les écoutes (en haut à droite), la façon de tuer soit à l'acide, soit à la dague marçonnique (en bas à droite). Au milieu l'oeil représente le troisième oeil, j'en ai parlé autre part sur le forum.

Est-ce que j'aurais été initié aux illuminati alors ? (je connais presque tout ce qui est présent sur ce dessin)

Quelqu'un connait-il les secrets des illuminatis ?

Ce serait surprenant que, tu aies été initié chez les Illuminatis. On y trouve que des grands argentiers, politiques, patrons de presse et autres décideurs. Quant au Rite Français, il y en a 5 si j'ai bonne mémoire, auquel fais-tu référence ?
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Message par Wolfi Wolf le Mer 15 Aoû - 19:00

Les mêmes, sont généralement membres du Bilderberg, qui est à l'heure actuelle, le groupe d'influence le puissant de la planète.
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Message par Mars18 le Mer 15 Aoû - 19:02

Ce serait surprenant que, tu aies été initié chez les Illuminatis. On y trouve que des grands argentiers, politiques, patrons de presse et autres décideurs. Quant au Rite Français, il y en a 5 si j'ai bonne mémoire, auquel fais-tu référence ?

Justement, je ne sais pas. J'ai été initié à quelque chose. On m'a dit que c'était le rite français sans me donner d'avantage d'explication.

Quoiqu'il en soit ça correspond bien à ce qui est sur le dessin que j'ai posté, donc je me pose des questions.
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Message par Wolfi Wolf le Mer 15 Aoû - 19:04

Mars18 a écrit:
Ce serait surprenant que, tu aies été initié chez les Illuminatis. On y trouve que des grands argentiers, politiques, patrons de presse et autres décideurs. Quant au Rite Français, il y en a 5 si j'ai bonne mémoire, auquel fais-tu référence ?

Justement, je ne sais pas. J'ai été initié à quelque chose. On m'a dit que c'était le rite français sans me donner d'avantage d'explication.

Quoiqu'il en soit ça correspond bien à ce qui est sur le dessin que j'ai posté, donc je me pose des questions.

C'est légitime, que tu te poses des questions. Il y a de quoi. Dans quelle obédience as-tu été initié ?
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Message par Mars18 le Mer 15 Aoû - 19:10

Je n'ai pas été initié dans une obédience. C'est un homme politique important qui m'a initié sur une plage. Il m'a dit que c'était le rite français. Je ne sais pas de quelle obédience il était.
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Message par Wolfi Wolf le Mer 15 Aoû - 19:16

Mars18 a écrit:Je n'ai pas été initié dans une obédience. C'est un homme politique important qui m'a initié sur une plage. Il m'a dit que c'était le rite français. Je ne sais pas de quelle obédience il était.


Un homme politique important, t'aurait initié sur une plage ??? C'est quoi ce truc ?
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Message par Luciole le Mer 15 Aoû - 19:24

Initié peut-être ,à la FM je doute.
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Message par Mars18 le Mer 15 Aoû - 19:29

C'est quoi la FM alors ? Quels sont ces fameux secrets maçonniques et illuminati si ce n'est pas ce à quoi j'ai été initié ?
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Message par Wolfi Wolf le Mer 15 Aoû - 20:15

Mars18 a écrit:C'est quoi la FM alors ? Quels sont ces fameux secrets maçonniques et illuminati si ce n'est pas ce à quoi j'ai été initié ?

Je ne sais pas très bien ce que recouvre ton "initiation" mais, je doute que tu trouves la réponse ici. Ton histoire est un peu abracadabrantesque, pour paraphraser un autre homme politique important...
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Message par Luciole le Mer 15 Aoû - 20:21

Sans vouloir aucunement être désagréable cher Mars pourquoi devrions nous te révéler des secrets s'il y en a?
A quel titre mérites tu la confiance l'estime,l'intéret des FM? qu'as tu fait dans ta vie ?que voudrais tu faire avec nous ? A part être riche,puissant,beau ,irrésistible?
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Message par Claude St Malo le Mer 15 Aoû - 20:23

Décidément, il ne manquait plus que les illuminati dans le tableau, les voici
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Message par Mars18 le Mer 15 Aoû - 23:48

J'ai fait beaucoup de choses de ma vie et il me reste beaucoup à faire mais je vous demande de partager vos secrets tout simplement car j'ai partagé les miens.
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Message par Claude St Malo le Jeu 16 Aoû - 9:06

Si nous avions des secrets nous les partagerions avec les initiés.
Si nous devions partager ces prétendus secrets avec tout le monde et donc n'importe qui il n'y aurait pus de secret.
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Message par Anne Selene le Jeu 16 Aoû - 9:16

Le seul secret de la Franc Maçonnerie, c'est le travail personnel pour accéder à la conscience (qui permet la responsabilité de chaque être humain).
Désolée, mais dans la vraie Franc Maçonnerie, il n'y a pas de secret matériel, communiqué degré après degré. 
Il y a seulement des approfondissements successifs de la méthode permettant à chacun de chercher sa voie en lui même.
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Message par Invité le Ven 22 Fév - 21:25

Illuminati c'est relatif à une étape d'apprentissage comme "apprenti" "compagnon"  "Maître" et cetera
C'est le cas chez les FM et les RC (Rosecroix).
D'ailleurs il y a une passerelle entre les FM et RC à un certain degré.
Du moins c'est ce qui me semble ressortir de mes lectures.
Et je pense que c'est cohérent.

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Message par danielsan le Ven 22 Fév - 22:27

le secret de la FM en fait c'est...qu'il n'y a pas de secret Laughing
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Message par Invité le Ven 22 Fév - 23:23

En nous sont les secrets, à nous de les trouver.
Tel est le secret.

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Message par Tao le Sam 23 Fév - 19:17

Saluton al vi, Gefratoj !

Yoda a écrit:Illuminati c'est relatif à une étape d'apprentissage comme "apprenti" "compagnon"  "Maître" et cetera
C'est le cas chez les FM et les RC (Rosecroix).
D'ailleurs il y a une passerelle entre les FM et RC à un certain degré.
Du moins c'est ce qui me semble ressortir de mes lectures.
Et je pense que c'est cohérent.
Je crois que c'est incorrect. Il y a effectivement des degrés/grades dont l'intitulé contient l'expression "Rose-Croix" (c'est notamment le cas à mon rite, le Rite Opératif de Salomon, mais évidemment au REAA, et ailleurs). Pour autant, nulle passerelle à ma connaissance avec les mouvements rosicruciens qui sont indépendants de la Franc-Maçonnerie. Le point commun, c'est de faire référence au même corpus symbolique, mais pour autant, le regard posé dessus, le message ou l'enseignement peuvent ne pas être compatibles. Au mieux ils sont complémentaires. Mais il m'étonnerait qu'un Maçon du degré Rose-Croix (quel que soit son intitulé exact) puisse librement participer à des réunions de l'AMORC, par exemple.

Si on va sur ce terrain là, une fois passé Compagnon, le Maçon aurait accès aux cérémonies des Compagnons des différents devoirs et qui font le Tour de France. Ce n'est jamais le cas.

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Message par Luciole le Sam 23 Fév - 23:53

Les mouvements rosicruciens comme le plus connu, l'AMORC,n'ont eux-même aucun rapport autre qu'imaginaire et littéraire avec les Rose-Croix du 18e siècle
Il ne faut pas voir de passerelle là où il n'y a qu'abus de langage
et tentative d'appropriation.
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Message par Tao le Dim 24 Fév - 2:58

Saluton al vi, Gefratoj !

Les Rose-Croix du XVIIe (pas XVIIIe) n'étant d'ailleurs souvent que deux ou trois joyeux lurons qui ont écrit La Fama Fraternitatis, La Confessio Fraternitatis et Les Noces Chymiques de Christian Rosenkreutz. Aucune société organisée à cette époque. Juste un sujet intellectuel à traiter dans les salons.

Les premiers ordres, éphémères sont nés un siècle plus tard et on disparu. Les ordres actuels, dont l'AMORC, c'est fin-XIXe et XXe seulement.

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