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Thot
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Maçonnerie et Thérapie

le Mar 30 Juil - 21:48
Cela fait maintenant quelques temps que j'y pense, mais il n'y a que vous qui puissiez m'apporter des réponses.

Peut-on considérer la Maçonnerie comme une Thérapie ? Ou au moins, la thérapie comme une "étape" du travail maçonnique ?

On parle de tailler sa pierre, de se purifier, de se défaire de ses scories. On parle de plonger dans la terre noire et humide, notre moi profond, afin d'y trouver le Beau, la pierre cachée. On parle d'oeuvre au noir, de voyage, de miroir et de rectification...
Tout cela ne se rapporte-t-il pas en partie à du développement personnel ?
Rencontrer et apprivoiser ses démons intérieurs, corriger les imperfections de sa personnalité. "Guérir" de ces mauvais comportements acquis, et soigner TIC, TOC et autres névroses variées...
La Maçonnerie contribue-t-elle à soigner son intérieur ?
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Tao
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Mar 30 Juil - 22:11
Saluton al vi, Gefratoj !

Je ne le prends pas comme tel. Peut-être le but est-il le même, mais la méthode me semble cependant tout à fait différente...

Dans la thérapie, on est du côté de la psychologie, avec la FM du côté de la spiritualité. Dans les deux cas on aborde l'esprit (étymologie), mais pas du même versant...

Spirite,
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yaka
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Mar 30 Juil - 22:34
En thérapie tu as une spécialiste qui te guide pour trouver la source de tes démons.
En maçonnerie, le seul spécialiste qui pourra t'aider sera toi-même, avec la fraternité des frères et des soeurs.
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Thot
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Mer 31 Juil - 0:38
Ton explication me plait, Tao.
Cela dit, pour une saine spiritualité, la psychologie doit tendre vers la stabilité (cf. tous ces illuminés un peu marteau...).
De même, une saine psychologie peut-être aidée par la spiritualité, il me semble. Savoir où l'on va, douter mais en se sentant moins perdu, fixer un "cadre" à son propre développement, trouver sa place... ça aide.

Les deux aspects de l'esprit comme tu le dis, intérieur et exterieur si je puis me permettre (même si tout se passe en "soi"). Le petit (psychologie) et le grand (spiritualité).
Voilà pourquoi je me demandais si travailler en maçonnerie ne revenait pas à se soigner... mais réflexion faite, rien n'empêche une boulimique d'être très éveillée spirituellement ; ni quelqu'un de mature psychologiquement d'avoir une spiritualité malsaine...

@Yaka : je ne connais pas grand chose aux spécialistes de thérapies mentales. J'ai toujours été autonome (seul ?) pour gérer mes troubles intérieurs, et de ce fait, j'ai toujours un peu douté de l'efficacité de ces professions. Je me trompe certainement, d'ailleurs.
Quand réellement j'avais besoin d'écoute attentive et active, je m'épanchais auprès de ma fratrie, justement. Voilà pourquoi la fraternité maçonnique me rappelle grandement mes "spécialistes à moi" : frère et soeur.
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rbbe41
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Mer 31 Juil - 15:56
La grande différence entre thérapie et maçonnerie est que notre ordre est initiatique et traditionnel et non thérapeutique. On n'y vient pas pour se soigner mais pour progresser en faisant ses propres recherches sans maitre à penser ou guru. La FM, en généralisant, prends les différentes traditions initiatiques de l'Homme et en raconte l'histoire, degré par degré.
La FM n'a pas vocation à soigner mais à oubrir les yeux et faire progresser, à mon sens.
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Clio
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Mer 31 Juil - 16:30
S'il faut s'y engager "librement " en FM, les névroses et autres troubles comportementaux doivent être pour le moins maîtrisés , pour s'ouvrir et progresser vers la Connaissance.
Venir chercher en FM un soin ou un soutien me semble en dévoyer le but.
Et surtout s'exposer à des désillusions .
J'essaie plutôt de conseiller de régler les problèmes avant de frapper à la Porte.
Sans compter que la FM n'étant pas un long fleuve tranquille, mieux vaut être un minimum solide.
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Thot
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Jeu 1 Aoû - 15:35
Merci pour ces conseils avisés, Clio et vous tous. Je comprends mieux.
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Pierre Detaille
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Ven 2 Aoû - 8:57
yaka a écrit:En thérapie tu as une spécialiste qui te guide pour trouver la source de tes démons.
En maçonnerie, le seul spécialiste qui pourra t'aider sera toi-même, avec la fraternité des frères et des soeurs.

En maçonnerie t'as déja vu quelqu'un t'aider ?
Et ta sœur !!! Very Happy
De toute façon, il faut toujours laisser Lucie faire ... .
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Claude St Malo
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Ven 2 Aoû - 12:03
La FM n'est certainement pas une psychothérapie mais je crois qu'elle aide énormément à traverser des moments difficiles, à maintenir un équilibre, à prendre du recul, à voir la vie ( et la mort ) avec sérénité.
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le murmu
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Ven 2 Aoû - 22:23
bien vu!!! n'empêche qu'un FM peut juger utile de faire une thérapie ou même une analyse...

Ce n'est pas parce qu'on construit une cathédrale qu'on doit renoncer a se faire dépanner par un artisan s'il y a un problème a qui nous dépasse à la maison...

PS: heureusement que l'initiation maçonnique n'est pas soluble dans le "développement personnel"
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Thot
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Ven 2 Aoû - 23:32
En fait claude, c'est ce à quoi je pensais en disant :
yo a écrit:une saine psychologie peut-être aidée par la spiritualité, il me semble. Savoir où l'on va, douter mais en se sentant moins perdu, fixer un "cadre" à son propre développement, trouver sa place...
Pour reprendre l'image de murmu : construire sa cathédrale permet d'avoir une idée de comment s'y prendre pour bâtir sa maison. Ce sont 2 choses différentes, mais les principes communs enrichissent l'un et l'autre.
De manière réciproque, avoir une maison saine et bien bâtie permet au constructeur de cathédrale d'avoir le bon état d'esprit pour avancer dans son labeur...même s'il est des aspects spécifiques à son oeuvre pour lesquels sa maison ne l'aidera pas.

Psychologie et Spiritualité, pour reprendre les termes de Tao, s'excluent l'une l'autre, mais ont toutes deux des conséquences (des expressions devrais-je dire) similaires : dans notre façon de communiquer avec les autres et avec nous-mêmes, dans notre façon d'aborder une étape ou un projet, et de la mener à bien...

Si j'ai bien compris, la FM n'est PAS une thérapie, mais il faut veiller à être sain psychologiquement pour ne pas nuire aux bénéfices de son travail maçonnique ?
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Sam 3 Aoû - 7:06
Qui dit thérapie dit qu'il y a quelque chose à soigner. La maçonnerie permet d'améliorer, de S'améliorer par une meilleure connaissance de soi et une certaine prise de conscience, pas de soigner.
Après rien n'empêche d'être maçon et d'avoir un besoin psy mais, même s'il n'y a pas d'étanchéité entre les 2, ce n'est à mon pas la même approche.
AMHA.
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Sam 3 Aoû - 9:06
La maçonnerie te fait te poser énormément de questions.
C'est pas top moumoute pour la stabilité que quelqu'un serait en droit de chercher si il devrait se tourner vers une thérapie.
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Clio
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Sam 3 Aoû - 10:40
Ca veut dire quoi "sain psychologiquement"?

On traine tous quelques petites névroses ou autres souffrances; elles peuvent être activées, réactivées, mises à jour de la conscience, par le travail maçonnique.
Si besoin et si on y croit, rien n'empêche d'entreprendre alors une thérapie .Et de continuer son chemin .
De toute façon, la vie c'est ça, une succession de pas en avant , en arrière, entrecoupé de pause sur place.
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abac
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Sam 3 Aoû - 16:40
Et si le temple maçonnique était un utérus où l'on retourne pour se parfaire...

Athanor pour toucher à l'inconscient, et enlever ce qui dans la pierre brute, gène son intégration aux autres pierres ?

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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Sam 3 Aoû - 16:59
Shocked C'est une vision très particulière !
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le murmu
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Sam 3 Aoû - 18:36
je crois bien qu'il y a plus de Terre-mère que l'on veut bien le dire en différents lieux et en différentes étapes de la vie maçonnique!
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Isidor
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Dim 4 Aoû - 11:24
abac a écrit:Et si le temple maçonnique était un utérus où l'on retourne pour se parfaire...

Je ne vais rejeter cette proposition sans y réfléchir mais elle ne me parle pas.
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abac
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Dim 4 Aoû - 17:21
Encrenoire,

Tu réfléchiras à l'initiation et à son rapport avec une gestation et une naissance

Tu regarderas le temple, comment on y entre, aux doubles portes et peut-être au heurtoir. Il faut savoir aborder la porte pour qu'elle s'ouvre.

Une porte est soutenue par des " jambages " et à l'intérieur on y pratique un art qui permet ( à celui qui y est sensible) une transformation de soi.

Voilà quelques pistes Very Happy Very Happy Very Happy 
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Tao
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Dim 4 Aoû - 19:49
Saluton al vi, Gefratoj !

Pourquoi pas... Mais cette interprétation, qui ne me parle pas personnellement mais qui se respecte tout à fait, trouve-t-elle un ancrage quelconque dans notre (nos) tradition(s) maçonnique(s) ? (Je pense à un catéchisme quelconque). Que répondrait-on à un historien tel que Roger Dachez, par exemple, quand il répondrait que cette interprétation tient du "délire symbolico-maniaque" ?

Spirite,
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Claude St Malo
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Dim 4 Aoû - 20:14
Le temple étant un lieu de naissance et de renaissance, pourquoi pas ?
Cela étant dit, je ne vois pas où ça nous mène au delà de l'évidence.
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Isidor
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Re: Maçonnerie et Thérapie

le Dim 4 Aoû - 22:08
Mouais. Franchement je peux aussi tirer chaque élément pour en faire un truc qui va dans mon sens.
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Re: Maçonnerie et Thérapie

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