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Olive1968
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Jacques Salomé

le Jeu 30 Mai - 21:47
Si vous recherchez des livres de psychologie qui ne soient ni barbants ni suffisants, alors les ouvrages de Jacques Salomé sont pour vous ! Ce sympathique psychosociologue se consacre aux relations humaines depuis plus de 50 ans, avec humour et simplicité il nous permet d'explorer tous les champs de nos relations afin d'en tirer, non pas des solutions, mais une manière d'apprendre à vivre ensemble. Atteint d'une grave forme de tuberculose osseuse lorsqu'il était jeune, il s'en est remis et a décidé de se consacrer aux autres, d'écrire et d'enseigner. Permettez-moi de vous faire partager cet interview qui j'en suis sûr vous donnera envie de découvrir le personnage et ses oeuvres...

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Marie Gouze
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Re: Jacques Salomé

le Jeu 30 Mai - 23:00
Merci pour cet interview olive.
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Clio
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Re: Jacques Salomé

le Jeu 30 Mai - 23:56
Olive, je vais peut être te contrarier, mais si les ouvrages de Salomé sont intéressant, le personnage me dérange. Je vais vous raconter une anecdote.
Il y a 25 ans, il est venu faire une conférence dans la ville où nous habitions, dans une grande salle avec des gradins.mon ex -mari qui s'installait comme psychothérapeute faisait partie du staf organisateur.

Salle pleine à craquer, début de la conférence; voix monocorde, il semblait lire son bouquin .
Des personnes ont commencé à se lever et partir, puis d'autres, j'étais à la porte, effarée de voir la salle se vider petit à petit, sans que J Salomé ne modifie d'un poil son attitude.
Lui le champion de l'écoute de l'autre, n'a pas capté qu'il se plantait, qu'il fallait changer de style...
C'etait pénible pour les organisateurs....
J'ai eu la nette impression que c'était faites ce que je dis mais surtout pas ce que je fais.
J'ai gratté un peu et découvert qu'au nom de la liberté individuelle , on pouvait tout faire et se préoccuper d'abord de soi avant tout.
Sa vie en est la preuve je crois.
Je ne le prends plus au sérieux.

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Tao
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 0:48
Saluton al vi, Gefratoj !

Je ne le connais pas et vais le juger sûrement trop vite, mais... un psychologue qui passe sur KTO, c'est pas ce que m'excite le plus, là, tout de suite...

Spirite,
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Marie Gouze
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 8:52
Ne soit pas trop dans le jugement.
Il y a même des prêtres coco ou anars si si si.
L'église ne représente pas tous les chrétiens.
Fait confiance à Olive.
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Tao
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 13:47
Saluton al vi, Gefratoj !

Marie Gouze a écrit:Il y a même des prêtres coco ou anars si si si.
Prêtre de gauche, pas de soucis ! Coco, je veux bien (quoique...). Mais anar, soient ils n'ont pas compris ce qu'était l'anarchie, soit ils n'ont pas compris ce qu'était le catholicisme... Les deux me semblent entrer en contradiction... totale !

Marie Gouze a écrit:L'église ne représente pas tous les chrétiens.
L'église ? Quelle église ? Catholique, j'imagine... L'église catholique représente les catholiques uniquement, certes. Mais KTO est une télé catholique, pas chrétienne dans son ensemble... Or je le répète, un psychologue, même quand il appartient à la branche de la psychologie qui me parle le plus (psycho-socio), ben quand il passe sur KTO, ça m'excite toujours pas ^^ Je dis pas qu'il dit de la merde, je dis que ça ne me donne pas envie de l'écouter.

Spirite,
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Marie Gouze
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 17:08
Les hommes sont bourrés de contradictions…

Et chez les anars ils y en a aussi…

Je me sens très proche des anars… regarde ces deux liens et tu comprendras mieux ce que je pense :

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Dernière édition par Marie Gouze le Ven 31 Mai - 17:20, édité 1 fois
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Tao
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 17:14
Saluton al vi, Gefratoj !

Je n'ai pas dit que je voyais de contradiction dans le christianisme et l'anarchie, mais avec le catholicisme. Pour le christianisme en général, je n'ai pas mené la réflexion...

Spirite,
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Olive1968
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 17:18
Clio, en 25 ans quelqu'un peut changer, et puis peut-être que la conférence était mal annoncée, qu'il ne s'agissait pas vraiment de ce que les gens attendaient ? Par exemple une conférence-débat n'est pas une conférence ordinaire. Cela dit je ne peux pas en savoir plus que toi sur ce sujet...

Il est normal que nous n'ayons pas tous les mêmes ressentis à l'écoute d'un personnage, quel qu'il soit. Pour ma part, et là je ne me base que sur cette vidéo (et les livres que j'ai pu lire), je trouve ses propos remarquablement pertinents. Je crois que tous les gens qui écrivent sur la psychologie et le relationnel sont forcément soumis à des critiques relativement importantes, ce qui est normal, c'est à chacun de ne garder que ce qui l'intéresse. L'avantage c'est que tout le monde peut puiser un peu chez l'un et un peu chez l'autre afin de se constituer une approche plus ou moins intéressante des sujets abordés.

Moi je n'admire pas Jacques Salomé, mais son discours me semble très intéressant du point de vue relationnel, en tous cas je ne pense pas qu'il contienne de mauvaises choses, tout au plus des conseils qui ne font bien sûr pas office de lois absolues.
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Marie Gouze
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 17:21
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Tao
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 17:33
Saluton al vi, Gefratoj !

En quoi l'existence d'un curé athée du XVIIe siècle vient-elle étayer la thèse selon laquelle le catholicisme et l'anarchie seraient compatibles ?

Au XVIIe siècle, nombre de curés sont des fils de familles nobles dont un des fils au moins se retrouve systématiquement dans les ordres, quelle que soit sa philosophie. Beaucoup d'autres sont des intellectuels dont le seul moyen d'étudier était de passer par le séminaire.

Spirite,
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Lt Ripley
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 21:45
Comme dirait l'abbé Dubois dans Que la fête commence "J'arriverai jamais à me le mettre dans la tête ce putain d'Introit !"

_________________
Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.
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Marie Gouze
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Re: Jacques Salomé

le Ven 31 Mai - 21:53
Tout est compatible du moment qu'on est pas dogmatique et qu'on est curieux.
L'homme est beaucoup plus compliqué que l'on pense.
Aventurier, il est capable de suivre plusieurs voies.
La fermeture d'esprit et les préjugés sont des freins que beaucoup d'hommes dépassent. Heureusement !
Il y a même des prêtres qui se marient et qui ont des enfants alors que ça leur est totalement interdit.
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Tao
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Re: Jacques Salomé

le Sam 1 Juin - 0:32
Saluton al vi, Gefratoj !

Je veux pas faire mon lourd, hein, mais j'insiste : anarchie et catholicisme ne sont pas compatibles ! ^^

Marie Gouze a écrit:Tout est compatible du moment qu'on est pas dogmatique et qu'on est curieux.
Dans le catholicisme, il y a des dogmes qui entrent en contradiction avec l'anarchie. Le catholicisme ne peut être QUE dogmatique... Le vrai, en tout cas, n'est pas à la carte... Après, moi je ne suis absolument pas contre les gens qui aujourd'hui font à la carte avec leur religion. L'intégrisme, très peu pour moi, je préfère les gens qui relativisent avec leur temps. Par contre, ils ne sont à mon avis plus tout à fait "catholiques". Ils sont "néo-catholiques", si on veut, mais le catholicisme, c'est une doctrine claire édictée par la Congrégation pour la Doctrine de la Foi (le nom est clair). Quelqu'un qui est 100% catholique est pour moi forcément intégriste. Car le catholicisme, contrairement aux courants protestants, c'est aussi une organisation sacrée intrinsèquement liée à la foi. Or, allez je vais être souple, je suis en mesure de comprendre (avec des efforts) qu'un catholique se définisse anar ou l'inverse. Je dirais plutôt néo-catho qui a fait son tri, mais pourquoi pas. Mais un prêtre... Quand on devient cadre du parti, on assume la ligne à 100%, sinon, on ne cherche pas à devenir cadre et à le représenter. Pour un curé, c'est pareil.

Marie Gouze a écrit:Il y a même des prêtres qui se marient et qui ont des enfants alors que ça leur est totalement interdit.
Sauf que le mariage des prêtre n'entre pas en contradiction avec le message chrétien. Il rentre en contradiction avec l'organisation sacrée du catholicisme.

Spirite,
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Olive1968
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Re: Jacques Salomé

le Sam 1 Juin - 16:02
Jacques Salomé l'a dit lui même, il n'est pas croyant. Le fait qu'il soit passé sur une chaine catholique n'affecte en rien la pertinence de ses propos selon moi. D'ailleurs il s'est exprimé sur bien d'autres médias me semble-t-il...
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chrysalide
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Re: Jacques Salomé

le Sam 1 Juin - 18:03
Olive ,
j'ai eu à quelque chose près la même expérience que Clio il y a 5 ans.. donc ce n'est pas quelqu'un que j'irai à nouveau écouter en conférence.
Cela dit pour avoir lu certains de ses livres, je le trouve fort intéressant, notamment dans le repérage de nos comportements dans la communication, le non verbal tout ça...
sunny
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Olive1968
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Re: Jacques Salomé

le Dim 2 Juin - 15:08
Oui mais je n'ai pas très bien compris ce qui posait problème dans ses conférences.
Parce que comme son nom l'indique, une conférence est un exposé, le public n'intervient pas, par contre ce n'est pas le cas de la conférence-débat, dans lequel le public peut intervenir, il y a une émulation.

Etait-il barbant ? Son discours était-il ennuyeux ? J'aimerais simplement savoir pourquoi les personnes n'avaient pas aimé. Comme je n'ai jamais assisté à ses conférences il serait bien que vous me donniez plus de détails.
Au fait, amitiés Chrysalide ! Je n'ai pas souvent l'occasion de te saluer alors... sunny
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Clio
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Re: Jacques Salomé

le Dim 2 Juin - 23:15
Une conférence est destinée à un public, qui s'est déplacé pour écouter un orateur censé parler à un auditoire intéressé.
Quand cet orateur est un spécialiste de la communication, et de l'écoute ( sur lesquels il a écrit xxx bouquins), on s'attend aussi à ce qu'il soit à l'écoute de son auditoire.
Quand cet auditoire quitte la salle petit à petit, jusqu'à ce qu'il ne reste qu'un tiers environ, et que l'orateur ne modifie pas d'un poil son débit monotone, son ton monocorde, on peut penser qu'il ne capte pas ce qui se passe dans la salle.
Ce n'est pas vraiment une démonstration de l'écoute dans la pratique.

J.Salomé est sans doute meilleur à l'écrit qu'à l'oral, on ne peut lui en faire grief; mais dans ce cas, il devrait se connaître et faire ce qu'il sait faire, des livres.
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Olive1968
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Re: Jacques Salomé

le Mar 4 Juin - 17:35
Ah ça c'est le problème des conférences Clio, c'est qu'il faut être un excellent orateur. Dans les conférences débat c'est un peu différent car le conférencier doit répondre à des questions, c'est le principe, et là le temps est réparti de manière plus ou moins équitable entre le public et le "spécialiste"...

Concernant la qualité de la prestation, oui tous les pros qui proposent des conférences ne sont pas forcément de grands capteurs d'attention. Je pense que Jacques Salomé est quelqu'un de profondément humaniste et altruiste, mais qu'il a un peu de difficulté à faire passer le courant visiblement. Je vous dirai ce que j'en pense si j'ai l'opportunité d'assister à l'une de ses conférences.
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Re: Jacques Salomé

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