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Message par crayon1 le Ven 26 Avr 2013 - 10:46

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Message par odyseus le Ven 26 Avr 2013 - 10:53

C'est comme un iceberg, il y a la face visible que tous le monde peut voir, cela permet de se faire une certaine idée de ce qu'est un iceberg, et peut être donner envie aux profanes de plonger pour aller découvrir la face cachée.
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Message par V.I.T.R.I.O.L le Ven 26 Avr 2013 - 12:42

Excelent Ody !
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Message par Jean-Dominique le Mar 30 Avr 2013 - 0:20

L'ouverture n'est pas nécessairement un moyen de recrutement ! Et les francs-maçons ont vocation à parler aux non maçons sans que ceux-ci ne soient tentés de rejoindre une loge.
Le terme d'ouverture est d'ailleurs impropre. La loge reste fermée. Parfois des émissions de télé forcent la porte, toujours avec des effets désastreux. Personne ne peut rien comprendre à ces rituels burlesques sans être soi-même initié.
En revanche, il y a un dialogue nécessaire avec toute la société sur les valeurs humanistes, sur les notions de liberté, de libre-arbitre, d'indépendance de l'esprit, d'amélioration personnelle. Il ne s'agit pas de porter la bonne parole mais d'échanger, et c'est vital.
Pour ma part, j'ai toujours défendu un dialogue ouvert avec les profanes, sans chercher à les recruter, juste pour apporter une lumière et en recevoir une autre. Le travail du maçon est sur le chantier et un chantier, que je sache, c'est dans la rue, au grand air.

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Message par MathieuMf le Mar 30 Avr 2013 - 10:31

Tout à fait Jean-Dominique, la clôture des travaux est très claire en ce point d'ailleurs Smile
Après, il y a plusieurs types "d'ouverture" au niveau des conférences.
Certaines sont là pour porter les idées à l'extérieur et s'enfichir mutuellement.
D'autres - dont celle à à laquelle j'avais assisté avant mon initiation - était clairement destinée aux profanes curieux (ouverture avec Jacques Ravennes, présentation de planches par des jeunes dont une à deux mains bien dynamique sous forme de dialogue, GM en clôture qui brosse un beau tableau avec franchise), et allait dans le sens du recrutement et de l'ouverture comme l'entend odysseus.
Enfin, au delà des conférences marquées comme d'inspiration maçonniques (les TBO), il y a aussi des travaux effectués par des loges ou des maçons en collaboration avec des associations, des écoles ou autres.

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Message par Invité le Mar 30 Avr 2013 - 14:38

En Amérique par exemple la maçonnerie est très visible.

Il me semble qu'un conférencier du GO nous avait expliqué qu'elle est plus discrète en Europe car nous avons traversé la seconde guerre mondiale. Lors de celle-ci, des maçons ont été capturés, torturés ... un grand sentiment d'anti-maçonnisme en est ressorti.

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Message par Jean-Dominique le Mer 1 Mai 2013 - 1:43

Ce n'est pas tant la seconde guerre mondiale qui a rendu la franc-maçonnerie discrète en Europe continentale. C'est surtout l'église catholique qui, dès 1738, condamne la maçonnerie pour la raison principale que celle-ci instaure une fraternité entre catholiques et protestants, puis avec les juifs quand ceux-ci entrent en loge. C'est évidemment inconcevable pour l'église catholique de l'époque. Le poids de l'église dans les provinces conduira les francs-maçons à se cacher.
En Angleterre, la maçonnerie est une création presque d'Etat, chargée de fédérer les élites anglicanes, protestantes et catholiques du royaume. Les princes deviennent les grands-maîtres. Le Grand Maitre actuel est le duc de Kent, cousin de la reine. Tout ce qu'il y a de visible et d'officiel.

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Message par Invité le Dim 5 Mai 2013 - 8:11

odyseus a écrit:C'est comme un iceberg, il y a la face visible que tous le monde peut voir, cela permet de se faire une certaine idée de ce qu'est un iceberg, et peut être donner envie aux profanes de plonger pour aller découvrir la face cachée.
Excellente définition ! Je la retiens.

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Message par Marie Gouze le Dim 5 Mai 2013 - 9:49

Concernant la relation humaniste aux autres, l'entraide et le partage etc je ne l'ai entendu que dans la bouche de ma mère et ses amis qui étaient des anarchistes, chez des amis marxistes et chez d'autres amis qui sont chrétiens et qui s'occupent d'ong mais aucuns ne sont franc-maçons.
Sinon c'est très difficile de parler de ces thèmes qui n'intéressent pas grand mondes.
Cela veut il dire que je n'ai jamais croisés de francs-maçons ?
Celui que je connais depuis plusieurs années ne me parle pas de ces thèmes là. Et je n'ai pas pu parler des élections avec lui car il avait tendance à penser "tous pourris" et ça m'énervait.
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