Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
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Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
François Hollande a annoncé dimanche la mise en place en 2013 d'un "Observatoire national de la laïcité", chargé notamment de formuler des propositions sur la transmission de la morale publique à l'école, selon un communiqué de l'Elysée.
Le président de la République a fait cette annonce le jour anniversaire de la loi du 9 décembre 1905 sur la séparation des Eglises et de l'Etat et à l'occasion de la remise des insignes d'officier de la Légion d'honneur au sociologue des religions Emile Poulat.
François Hollande "a saisi cette occasion pour rappeler que la loi de 1905 permet de répondre aux enjeux du temps présent et il a annoncé la mise en place en 2013 de l'Observatoire national de la laïcité, dont le principe est acquis depuis huit ans sans avoir jamais été traduit", indique l'Elysée dans son communiqué.
"L'observatoire aura aussi la charge de formuler des propositions sur la transmission de +la morale publique+ pour lui donner une place digne d'elle au sein de l'école", ajoute la présidence de la République.
En septembre, le ministre de l'Education Vincent Peillon avait annoncé la mise en place d'une mission sur la transmission de la "morale laïque" à l'école, qui deviendrait une discipline à part entière.
Fin 2003, le président de la République de l'époque, Jacques Chirac, avait promis la mise en place d'"un Observatoire de la laïcité", mais ce projet n'était pas allé jusqu'au bout.
Le Parti radical de gauche (PRG), allié du PS au sein de la majorité, a immédiatement salué dans un communiqué l'initiative de François Hollande, "qui permet à la République de retrouver ses principes fondamentaux après les errements du quinquennat précédent".
Selon le PRG, l'initiative doit aussi permettre de "préparer" l'inscription de la loi de 1905 dans la Constitution, comme l'avait promis François Hollande durant sa campagne présidentielle.
Source AFP
Le président de la République a fait cette annonce le jour anniversaire de la loi du 9 décembre 1905 sur la séparation des Eglises et de l'Etat et à l'occasion de la remise des insignes d'officier de la Légion d'honneur au sociologue des religions Emile Poulat.
François Hollande "a saisi cette occasion pour rappeler que la loi de 1905 permet de répondre aux enjeux du temps présent et il a annoncé la mise en place en 2013 de l'Observatoire national de la laïcité, dont le principe est acquis depuis huit ans sans avoir jamais été traduit", indique l'Elysée dans son communiqué.
"L'observatoire aura aussi la charge de formuler des propositions sur la transmission de +la morale publique+ pour lui donner une place digne d'elle au sein de l'école", ajoute la présidence de la République.
En septembre, le ministre de l'Education Vincent Peillon avait annoncé la mise en place d'une mission sur la transmission de la "morale laïque" à l'école, qui deviendrait une discipline à part entière.
Fin 2003, le président de la République de l'époque, Jacques Chirac, avait promis la mise en place d'"un Observatoire de la laïcité", mais ce projet n'était pas allé jusqu'au bout.
Le Parti radical de gauche (PRG), allié du PS au sein de la majorité, a immédiatement salué dans un communiqué l'initiative de François Hollande, "qui permet à la République de retrouver ses principes fondamentaux après les errements du quinquennat précédent".
Selon le PRG, l'initiative doit aussi permettre de "préparer" l'inscription de la loi de 1905 dans la Constitution, comme l'avait promis François Hollande durant sa campagne présidentielle.
Source AFP
Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
La question avait été posée à la conférence de jeudi, et Claude Bartolone avait éludé en disant qu'une annonce officielle serait faite...
Paulati- Elevée en plein air
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Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
Ce n'est pas éluder ça, c'est de la correction
Par contre pour l'inscription des deux premiers articles dans la constitution, ça a pas mal louvoyé : les inscrire seuls invaliderait la suite (le concordat en Alsace Moselle, aumôneries, représentants du culte dans les prisons, etc ...). Je me demande quelle cuisine ils vont faire (il a été question d'une inscription simplifiée avec des textes de loi pour tout ce qui était spécifique).
Par contre pour l'inscription des deux premiers articles dans la constitution, ça a pas mal louvoyé : les inscrire seuls invaliderait la suite (le concordat en Alsace Moselle, aumôneries, représentants du culte dans les prisons, etc ...). Je me demande quelle cuisine ils vont faire (il a été question d'une inscription simplifiée avec des textes de loi pour tout ce qui était spécifique).
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
J'ai du mal à me positionner. Surtout que, honnêtement, ça sent le GODF à des kilomètres...
Parce que lorsqu'on va dire "enseigner une morale laique", une partie (dont moi), va entendre le mot laique, et donc comprendre que c'est un moyen de libérer les élève de l'emprise de leur Religion pour leur faire comprendre que leur vie dans la société, la République, doit se faire sans tenir compte de leurs croyances qu'ils devront reléguer dans leur sphère privée.
Mais une autre partie entendra le mot "morale" et montera au créneau en disant que la morale est quelque chose qui ne doit pas etre dogmatique (ils auront raison).
Au mieux, c'est une doctrine, un ensemble d'idées servant de base sur laquelle chaque individu devra réfléchir pour se former sa propre morale, qui doit rester libre.
Je sais que les Peillon, et tous ceux qui poussent pour cet observatoire sont bien évidemment pour la liberté absolue de conscience, et la liberté totale de chaque individu de se forger sa morale, leur combat se fait sur la notion de laïcité, uniquement, mais ils vont se faire tacler à cause de cela, c'est inévitable.
Pourquoi avoir mis ce mot, "morale" ? C'est se tirer une balle dans le pied.
Parce que lorsqu'on va dire "enseigner une morale laique", une partie (dont moi), va entendre le mot laique, et donc comprendre que c'est un moyen de libérer les élève de l'emprise de leur Religion pour leur faire comprendre que leur vie dans la société, la République, doit se faire sans tenir compte de leurs croyances qu'ils devront reléguer dans leur sphère privée.
Mais une autre partie entendra le mot "morale" et montera au créneau en disant que la morale est quelque chose qui ne doit pas etre dogmatique (ils auront raison).
Au mieux, c'est une doctrine, un ensemble d'idées servant de base sur laquelle chaque individu devra réfléchir pour se former sa propre morale, qui doit rester libre.
Je sais que les Peillon, et tous ceux qui poussent pour cet observatoire sont bien évidemment pour la liberté absolue de conscience, et la liberté totale de chaque individu de se forger sa morale, leur combat se fait sur la notion de laïcité, uniquement, mais ils vont se faire tacler à cause de cela, c'est inévitable.
Pourquoi avoir mis ce mot, "morale" ? C'est se tirer une balle dans le pied.
Dernière édition par Spirale le Dim 9 Déc - 23:54, édité 1 fois
Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
dans leur sphère privée tu voulais dire je pense
Je confirme, quand j'avais entendu l'annonce à la radio il y a quelque mois, je me suis dit que ce n'était pas très discret
Je crois qu'on avait un topic morale laïque justement. J'entends ceci comme une référence à une morale commune, sortie de tout dogme justement. Ça me fait penser, je n'ai pas encore lu le projet de loi sur l'école, mais j'en ai vu mention dans l'intro.
Je confirme, quand j'avais entendu l'annonce à la radio il y a quelque mois, je me suis dit que ce n'était pas très discret
Je crois qu'on avait un topic morale laïque justement. J'entends ceci comme une référence à une morale commune, sortie de tout dogme justement. Ça me fait penser, je n'ai pas encore lu le projet de loi sur l'école, mais j'en ai vu mention dans l'intro.
Dernière édition par MathieuMf le Dim 9 Déc - 23:56, édité 1 fois
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
Sur l'enseignement, ou sur cet observatoire ?
L'observatoire existe techniquement, sauf que personne n'avait jamais été nommé pour s'en occuper ... ça a dû être fait sous Chirac de mémoire.
Pour la partie enseignement, on peut continuer ça sur le topic prévu à cet effet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je crois que sur le topic éducation on va dévier sur le thème de l'enseignement de la morale aussi (ce que doit enseigner l'école en fait) suite à l'intervention de Vitriol.
L'observatoire existe techniquement, sauf que personne n'avait jamais été nommé pour s'en occuper ... ça a dû être fait sous Chirac de mémoire.
Pour la partie enseignement, on peut continuer ça sur le topic prévu à cet effet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
Je n'ai pas vraiment d'opinion sur cet "observatoire", et je suis réservée sur la "morale laïque".
Mais si cet observatoire permet de cerner et corriger les manquements à la laïcité, pourquoi pas.
Mais si cet observatoire permet de cerner et corriger les manquements à la laïcité, pourquoi pas.
Paulati- Elevée en plein air
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Localisation : Maisons Alfort
Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
Oui moi j'en ai un... Enfin non en fait... Parce que j'ai pas bien compris le principe... Quelqu'un peut expliquer clairement ce à quoi va servir cet Observatoire ? Quelles sont les mesures qui seront prises par cet organisme ? Quel pouvoir aura-t-il exactement ? C'est pas très clair pour moi...
LordToms- Président du CAJMP
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Re: Hollande annonce un "Observatoire de la laïcité" en 2013
Mais tu as tout dit Spirale : enseigner une morale, c'est enseigner un dogme. Partant de là, ça ne m'intéresse mais alors pas du tout : quelle différence entre dire "ça c'est mal" et "ça c'est mal parce que dieu le dit" ? Dans les deux cas, on pose un interdit et on ne permet pas la réflexion de chacun.
Et s'il s'agit de faire des classes où les élèves ne foutent rien et s'embourbent dans des simulacres de débat... on a déjà des questions morales évoquées en ECJS, autre matière qui ne sert à rien... ce n'est peut-être pas la peine de charger la barque quand on sait que de nombreux élèves quittent le système scolaire sans savoir lire et écrire correctement.
Et s'il s'agit de faire des classes où les élèves ne foutent rien et s'embourbent dans des simulacres de débat... on a déjà des questions morales évoquées en ECJS, autre matière qui ne sert à rien... ce n'est peut-être pas la peine de charger la barque quand on sait que de nombreux élèves quittent le système scolaire sans savoir lire et écrire correctement.
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