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Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Gizmo Lun 15 Oct - 13:08
Gizmo- Maitre de l'Univers et de ses environs
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par odyseus Lun 15 Oct - 13:27
il a la liberté de croire ou ne pas croire...
odyseus- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Gizmo Lun 15 Oct - 13:35
Il en parle sans doute.
L'approche de la question se fait par la philosophie au fait, l'auteur est philosophe.
L'approche de la question se fait par la philosophie au fait, l'auteur est philosophe.
Gizmo- Maitre de l'Univers et de ses environs
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par odyseus Lun 15 Oct - 13:39
Approche philosophique...cela peut être interessant même si je trouve difficile de spéculer sur de l'intime...remarque, Il parle bien de croyance, ce qui est différent de la foi.
odyseus- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Invité Lun 15 Oct - 14:07
Pour ma part je trouve la question bien singulière, mais bon... Il faudra que je médite sur celle-ci. 
Invité- Invité
Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 14:53
odyseus a écrit:il a la liberté de croire ou ne pas croire...
oui mais cette liberté dont tu parles, est la liberté extérieure, celle qui fait qu'il est considéré comme libre parmi les autres libres. Cependant, qu'en est-il de sa liberté intérieure? Même avec la plus grande "sincérité" quant à son éventuelle certitude d'avoir fait un "choix", il me semble que l'individu puisse être en quelque sorte "obligé sans le savoir", c'est plus qu'un semblant, ça me paraît inéluctable.
La foi religieuse, ne permet-elle pas en outre de vivre sans plus être "sujet de sa responsabilité" ?
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par odyseus Lun 15 Oct - 14:58
la foi, c'est le fides, la fidélité à un dogme, alors que l'auteur parle de croire...il ya me semble t'il une différence...la croyance ce n'est pas la foi...ex: je ne crois pas en ma femme, mais je lui suis fidele" hahahaha
odyseus- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 15:10
S'il s'assujetit à (un) Dieu, il ne pourra pas être totalement libre, car prédisposé à suivre un dogme (aucune religion n'en est exempte).
S'il rejette les dogmes, lui restera la foi, pas forcément la religion.
En gros.
S'il rejette les dogmes, lui restera la foi, pas forcément la religion.
En gros.
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 15:13
la foi d'un individu, c'est sa fidélité à toute épreuve pour sa croyance. Je crois que j'ai foi en ma fidélité, par contre je ne sais absolument pas en quoi je suis fidèle, peut-être à moi-même et encore rien n'est sûr.
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 16:01
"Je ne crois à rien, mais fermement" 
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 16:14
Nelson a écrit:"Je ne crois à rien, mais fermement"
il ne m'en fallait pas plus pour que je plussoyasse
MDR !! ah lalalala... excellente façon très succinte de prouver, s'il le fallait encore, que la croyance est partout (même pour le doute, puisque si on doute vraiment, on ne peut que reconnaître "croire douter").
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par rbbe41 Lun 15 Oct - 16:35
Etre libre de croire ou non est une chose qui peut déja faire débat. Mais est-ce que croire est compatible avec la liberté de l'Homme....
Personnellement, je n'en sais rien. Est-on jamais libre de toute façon ?
Personnellement, je n'en sais rien. Est-on jamais libre de toute façon ?
rbbe41- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 16:41
Eh oui, sommes nous au fond, potentiellement libre de toute croyance?
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 16:58
"Croire ou ne pas croire", aurait dit l'autre.
Il était fin, le William...
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Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par LordToms Lun 15 Oct - 17:05
C'est sûr qu'à force de secouer des lances il devait être fin tiens...
...
...
Je m'excuses pour ce jeu de mot foireux... Vraiment !
Non plus sérieusement... je pense qu'il y a une certaine liberté de croire en Dieu si toute fois cette croyance n'est pas prisonnière d'un dogme.
...
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Je m'excuses pour ce jeu de mot foireux... Vraiment !
Non plus sérieusement... je pense qu'il y a une certaine liberté de croire en Dieu si toute fois cette croyance n'est pas prisonnière d'un dogme.
LordToms- Président du CAJMP
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 17:16
C'est ce que je disais, LT. Tu ne suis pas...
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 17:18
une "pointe" d'humour ne fait jamais de mal 
je ne parlais pas de liberté de mouvements quelqu'ils soient une fois que l'on s'est prononcé sur sa foi, je m'interrogeais sur la manière dont l'attachement à une croyance naît chez une personne. Je ne suis pas sûr du tout que cette maturation soit consciente aux tous débuts de la "gestation". Il faudrait distinguer la liberté définie dans la constitution des droits de l'Homme, et La liberté que l'on attribue à la source de toute décision, lorsqu'on pense agir de son "propre chef"... qui est vraiment le chef à bord du psychisme?
je ne parlais pas de liberté de mouvements quelqu'ils soient une fois que l'on s'est prononcé sur sa foi, je m'interrogeais sur la manière dont l'attachement à une croyance naît chez une personne. Je ne suis pas sûr du tout que cette maturation soit consciente aux tous débuts de la "gestation". Il faudrait distinguer la liberté définie dans la constitution des droits de l'Homme, et La liberté que l'on attribue à la source de toute décision, lorsqu'on pense agir de son "propre chef"... qui est vraiment le chef à bord du psychisme?
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 17:21
L'EGO, ishto, sans le moindre doute.
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 17:23
L'EGO ?? moouuuurrrf!! un jeu d'enfant! 
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 17:37
Optimiste !
C'est bien, mon petit...
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Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 17:45
(sous entendu que c'est moi l'enfant, donc moi qui joue à "légo", et comme je suis "ton petit" tu montres posséder un égo encore plus grand => si j'ai bien compris j'adore ton humour Nelsou, véridique! ... sinon bah, sinon je connais un psy qui a encore de l'avenir avec moi 
)
)
ishto- Maitre Philosophe
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par Nelson Lun 15 Oct - 18:21
Tu avais compris ma tendance "superficiel et léger". Ouf !
ET sache que je me méfie comme la peste de tout ce qui commence par psy...
ET sache que je me méfie comme la peste de tout ce qui commence par psy...
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par ishto Lun 15 Oct - 18:29
Moi aussi! Et ça ne m'empêche pas de faire un travail sur moi, bien au contraire, car mon esprit critique ne rechigne devant aucune faille dès lors qu'il peut soupçonner que je suis en train de me faire théoriser (ou terroriser) par quoique ce soit. gggggrrrrrrrr
ishto- Maitre Philosophe
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Age : 48
Localisation : tout près de toi, mon coeur
Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par chrysalide Lun 15 Oct - 18:41
juste comme ça...
à partir du moment où je me pose la question de ma liberté...je ne suis déjà plus libre.
je ne suis pas certaine que la liberté soit obligatoirement dépendante de nos croyances
à partir du moment où je me pose la question de ma liberté...je ne suis déjà plus libre.
je ne suis pas certaine que la liberté soit obligatoirement dépendante de nos croyances
chrysalide- Sage Confirmé
- Messages : 893
Date d'inscription : 16/02/2012
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Re: Un homme libre peut-il croire en Dieu ?
par odyseus Lun 15 Oct - 18:45
il faut croire car ainsi il est plus facile de se liberer des fausses croyances...
odyseus- Maitre Philosophe
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