Le Chamanisme

Le Chamanisme est une pratique qui se base sur la méditation et la transe, et qui a pour objet de voyager sur d'autres niveaux de réalité, en particulier celui de l'esprit.
Cette transe permet au Chaman de voir au delà du corps, au delà du présent. Il est capable de dialoguer avec les esprits, les morts, les âmes.
Cette pratique très ritualisée trouve ses racines dans un temps très lointain et tout autour du globe. Tres peu connu de nos jours en occident, les chamans sont encore très présents en Amérique du Sud, en Inde, au Tibet ou en Mongolie ou ils pratiquent un chamanisme thérapeutiques.
Ils peuvent soigner les ames.

Pour découvrir un peu plus cette pratique méconnue, je vous invite a visionner un documentaire très intéressant sur le chamanisme.

A ce propos, connaissez-vous les oeuvres de Carlos Castaneda, qui parlent très souvent de ses relation avec le "sorcier" Yaqui "Don Juan", qui peut être considéré comme un chamane ?

Voir: "L'herbe du diable et la petite fumée", dans lequel il décrit les transes provoquées par des drogues diverses, dont le mescal et les champignons hallucinogènes?

Je trouve la définition de wiki un peu réductrice. Je préfère parler de chamanismes au pluriel tant les traditions que l'on peut considérer comme chamaniques sont variées et ont des pratiques ou des cosmovisions différentes.

quant à castaneda je pense qu'il a énormément romancé ses échanges avec don juan, même si de très bonnes choses sont dites dans ses bouquins

Un article là dessus pour ceux que ça intéresse :
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En effet, bien qu'anthropologue, Castaneda est très controversé pour ses méthodes, disons radicales d'expérimentation, surtout par ses pairs.
Il n'en reste pas moins passionnant à mes yeux.

Je remonte le sujet sur le chamaniste pour vous poser une question.
Il y a, dans le chamanisme, un cote therapeutique. Lors des transes du chaman et/ou du "malade", le chaman part sur un autre niveau de conscience et peut aller soigner l'ame.
A l'issu du rituel, le malade peut se sentir guerri.

Pensez vous que l'on puisse mettre ces pratiques en parallèle a la psychothérapie, en considérant que dans les deux cas, l'autosuggestion influe considérablement sur notre corps ?

Spirale a écrit:Je remonte le sujet sur le chamaniste pour vous poser une question.
Il y a, dans le chamanisme, un cote therapeutique. Lors des transes du chaman et/ou du "malade", le chaman part sur un autre niveau de conscience et peut aller soigner l'ame.
A l'issu du rituel, le malade peut se sentir guerri.

Pensez vous que l'on puisse mettre ces pratiques en parallèle a la psychothérapie, en considérant que dans les deux cas, l'autosuggestion influe considérablement sur notre corps ?

"la malade peut sentir guéri ": n'y a-t-il pas des cas de pathologies purement physiologiques et donc même si détour par l'âme, il y a bel et bien guérison de la pathologie ? Lu des choses sur le sujet mais bien trop vague dans mon souvenir. Détail, tu me diras s'il y a guérison effective ou pas pour ta question.

Sacré question pour le parallèle. C'est le terme autosuggestion qui me chatouille sans trop savoir pourquoi. En fait, je ne comprends pas où , tu situes l'autosuggestion dans le déroulement de la psychothérapie. Je vois un peu mieux pour le chaman, et encore, pas bien clair.

Je vais en faire un sujet.

Les préhistoriens sont persuadés que la chamanisme était assez actif durant le paléolithique. Ce serait même l'hypothèse idéale pour expliquer la raison des peintures rupestres, qui ne seraient autres que des représentations de visions chamaniques. Il n'y a pas de preuve, juste des présomptions...

En Europe, le chamanisme a sans doute évolué pour aboutir au druidisme celte ? Je ne suis pas spécialiste de la question mais il me semble qu'il pourrait y avoir une continuité, peut-être...

Dans le philomag de ce mois ci il y a un article intitulé : Socrate, dernier Chaman ou premier philosophe ?

J'ai été surpris de lire dans les cours de Psychologie Clinique, d'un proche, en master 2, des références au chamanisme.

Mon point de vue:

Il faut que la personne secourable, à qui vous demandez aide ou guérison, vous persuade qu'elle sait :
Médecin, homéopathe, radiesthésite à pendule ou liseur de boules de cristal, homme en transe qui boit un coup, s'enfume, danse, tape sur un tambour, se pisse dessus ou crache sur l'assistance... qu'importe par quelle procédure le soignant prétend pouvoir "nommer" le mal.

En nommant le mal, une cause prétendue, trouvée par un moyen auquel le malade n'a pas accès et ne peut donc mettre en doute ( naïveté et ignorance aidantes) tout cela lève l'angoisse. Car l'angoisse est multiplicatrice de souffrances.

Vient aussi l'aura du soignant. Plus extraordinaire est sa méthode, moins le doute est permis. De plus le soignant est porteur d'un statut admis par le groupe qui le fréquente ( Le roi guérissit les écrouelles par simple toucher !!!), la fonction donne le pouvoir car elle découle d'une " consécration"

Encore : si on a un soignant, on n'est plus seul face au mal. L'empathie, la sympathie sont un réconfort.

Parfois, une épreuve est demandée ( boire, manger des choses difficiles à ingérer, faire pénitence, accomplir des actes difficiles... bref : expier une faut en s'en rachetant...

Bel organe que le cerveau ... du malade ou du guérisseur de toute méthode

On en trouve même encore actuellement dans certaines peuplades isolées, dont les traditions n'ont quasiment pas évolué depuis des temps immémoriaux...

J'imagine Spirale que si tu t'es interessé au chamanisme et druidisme, que tu as croisé des sujets sur les plantes enthéogènes?

Enthéogènes ?
Kekseksa ???

oh...
alors définition Wiki:
Le mot enthéogène désigne des substances hallucinogènes dans leur utilisation nominale ou caractérise l'expérience relative à ces drogues dans son utilisation adjectivale. En revanche, enthéogène est un terme préférable à hallucinogène car ce dernier « met l'accent sur l'élément perceptuel de la réponse à ces drogues » (Hoffer, Osmond). Un hallucinogène n'est censé induire que des hallucinations, c'est-à-dire des perceptions imaginaires sans objet réel, ce qui n'est pas le cas. La plupart du temps, les substances qualifiées d'hallucinogènes induisent bien plus que de simples hallucinations. Ces perceptions imaginaires peuvent avoir pour origine un objet réel (et ne sont donc pas, par définition, des hallucinations), mais d'autres effets, bien plus complexes, sont constatés : confusion mentale, état propice à une réflexion poussée, désir d'introspection, remise en cause des principes de vie, sensation d'illumination…

une petite liste de plantes enthéogènes:
l'ayahuesca utilisé par les chamanes au Pérou
l'Iboga, au Gabon
les psylocibes
la salvia divinorum
la datura.
etc...

Dans le genre des trucs qu'utilisait l'ethnologue Carlos Castaneda, donc ?
Merci pour la précision de la nuance.