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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie - Page 7 Empty Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

Message par Clio Jeu 6 Oct - 13:39

Libre à toi Shaw de comprendre ce que tu veux dans mes propos, j'essaie d'être claire, peut être ne le suis-je pas .

Un Atelier accueille le candidat en estimant certes ce qu'il apportera , mais aussi en estimant si ce candidat est susceptible de s'épanouir dans l'Atelier. Les enquêtes et le passage sous le bandeau sont destinés à cela.

Chaque Atelier, même au sein de la même Obédience , est différent, et parfois très différent. Un candidat refusé ici peut avoir toutes chances d'être accepté , là

Je ne trouve pas anormal que l'Obédience , qui connait les Loges par la voix de ses "relais" auprès d'elles, puissent renvoyer la candidature en tenant compte de la connaissance qu'elle a , et des Loges, et du candidat (par sa demande)




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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie - Page 7 Empty Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

Message par DjiAcacia Jeu 6 Oct - 13:56

Pourriez-vous m'éclairer sur la différence Loge/Atelier?
Je crains de ne pas avoir bien cerné la nuance entre les deux.

Si la question peut-être posée par un profane, bien sûr.

Bien à vous,
DjiAcacia.
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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie - Page 7 Empty Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

Message par rbbe41 Jeu 6 Oct - 14:26

Je m'étais aussi posé la question. Je n'ai jamais eu de réponse vraiment tranchée. Du coup, j'utilise les deux pour désigner l'assemblée de FM dans le temple.
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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie - Page 7 Empty Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

Message par Clio Jeu 6 Oct - 14:28

Pour moi aucune différence dans le quotidien, ce sont les Maçons dans le temple .
Loge c'est un peu plus administratif question langage, mais je m'avance un peu, là.
Atelier, c'est le lieu où travaillent les ouvriers que sont les maçons, en référence à la maçonnerie opérative (par exemple, les constructeurs de cathédrales)
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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie - Page 7 Empty Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

Message par rbbe41 Jeu 6 Oct - 14:34

un exemple: "J'envoie un mail à l'atelier." me semble plus adéquat que "j'envoie un mail à la loge" mais si ce n'est pas forcément faux, me semble t-il.

Au secours, MMTTCCFF et SS !
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Message par DjiAcacia Jeu 6 Oct - 15:16

La loge c'est le lieu abstrait en somme, et l'atelier le lieu physique?

J'ai bon? Presque?

Merci en tout cas.

Bien à vous,
DjiAcacia.
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Interrogations sur la Franc-Maçonnerie - Page 7 Empty Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie

Message par Shaw Jeu 6 Oct - 17:21

DjiAcacia a écrit:La loge c'est le lieu abstrait en somme, et l'atelier le lieu physique?

J'ai bon? Presque?

Merci en tout cas.

Bien à vous,
DjiAcacia.

Dans les grandes lignes : Loge = Atelier. Pour préciser un peu La Loge c'est le lieu où se réunissent les Maçons, et l'Atelier peut être assimilé à l'Assemblée de Maçon la constituant... Mais bon...
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Message par DjiAcacia Jeu 6 Oct - 17:23

Dac.
Merci de vos réponses.
Bien à vous,
DjiAcacia.
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Message par osj Jeu 6 Oct - 19:22

C'est quoi le sexe des anges?
OSJ.
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Message par rbbe41 Jeu 6 Oct - 19:30

osj a écrit:C'est quoi le sexe des anges?
OSJ.

C'est quoi un ange ? Razz
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Message par Nelson Jeu 6 Oct - 19:53

C'est quoi un OSJ ?
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Message par osj Jeu 6 Oct - 20:29


un oreiller sans jubilation Laughing


Nelson a écrit:C'est quoi un OSJ ?
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Message par osj Jeu 6 Oct - 20:31


un requin affamé.... Evil or Very Mad
rbbe41 a écrit:


C'est quoi un ange ? Razz
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Message par Shaw Jeu 6 Oct - 21:43

Un troll ? Non ?
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Message par Nelson Sam 8 Oct - 18:25

Personne n'a répondu à ma question sur l'âge limite d'admission...
S'il en existe un.
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Message par Clio Sam 8 Oct - 18:31

Moi je n'en connais pas.
J'ai rencontré la semaine dernière dans une Loge parisienne une Apprentie de 83 ans.
Je ne vois pas comment il pourrait avoir un âge limite, c'est au candidat de se connaître et de savoir s'il est prêt à travailler.
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Message par V.I.T.R.I.O.L Sam 8 Oct - 21:28

Nelson a écrit:Personne n'a répondu à ma question sur l'âge limite d'admission...
S'il en existe un.

Il n'y a pas d'âge limite. Mais, quel que soit l'âge ou le savoir, on ne revêt que le tablier d'apprenti.
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Message par Mandrake Sam 8 Oct - 23:35

Question : quand je lis que le passage d'apprenti vers compagnon demande un travail de planche, ce sont des thèmes imposés par les FF ?
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Message par Nelson Dim 9 Oct - 0:43

V.I.T.R.I.O.L a écrit:
Nelson a écrit:Personne n'a répondu à ma question sur l'âge limite d'admission...
S'il en existe un.

Il n'y a pas d'âge limite. Mais, quel que soit l'âge ou le savoir, on ne revêt que le tablier d'apprenti.

Merci V.I.T.R.I.O.L. et bienvuene tardivement.
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Message par Clio Dim 9 Oct - 8:54

Mandrake:
Ca dépend:
Des Obédiences, des Loges
des Frères (ou des Soeurs) Surveillants
des Frères (ou des Soeurs) eux mêmes.
Choisir son thême peut nous entraîner vers la facilité, nous l'imposer peut nous permettre de nous dépasser.
Or le travail est roi en FM.

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Message par Nelson Dim 9 Oct - 8:57

La plupart des FM Ne l'ignore pas; Pour les profanes (dont je suis), je vous livre l'acronyme symbolique de V.I.T.R.I.O.L qui signifierait pour les alchimistes:

VISITA INTERIORA TERRAE RECTIFICANDO INVENIES OCCULTUM LAPIDEM;

(Visite l'intérieur de la terre en rectifiant tu trouveras la pierre cachée)

En espérant que notre nouvel ami ne se formalisera pas de ce petit éclairage.
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Message par V.I.T.R.I.O.L Dim 9 Oct - 9:56

En effet, je ne suis nullement "formalisé" car je m'attendais à ce que la question me soit posée par un(e) profane.

par Mandrake le Sam 8 Oct - 23:35
Question : quand je lis que le passage d'apprenti vers compagnon demande un travail de planche, ce sont des thèmes imposés par les FF ?

D'une manière générale, le second surveillant a à charge d'instruire les apprentis. Cette instruction, porte principalement vers la notion de "découverte" des symboles. Or, contrairement à une idée reçue dans le monde profane, Chacun peut interprêter un "symbole" de façon différente, tout en restant dans le "général" de "l'idée émise".

Le choix en effet de la planche à réaliser alors, peut être de la liberté de l'Apprenti, ou de l'orientation de second Surveillant.

sachant que dans les 3 premiers grades ( comme dans les autres grades d'ailleurs), le polissage de la Pierre Brute est permanent, et que pour ces grades, dans ces ateliers, le Travail commence à Midi et s'arrête à Minuit....sans pose café Smile
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Message par Nelson Dim 9 Oct - 10:07

Sans pose café ?
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Message par abac Dim 9 Oct - 10:22

âge limite :

Il fut un temps où il fallait avoir 21 ans au moins. La majorité à 18 ans a-t-elle changé la chose ?

Quant à limiter le grand âge ? Il faut être suffisamment en bonne santé pour pouvoir être assidu et participant.

Pour ce qui est de la pose café, il n'est pas rare qu'un récréation vienne couper la "tenue" et que tout le monde sorte sur les parvis. Il faut dire que certains viennent parfois de loin, que le besoin de se dégourdir de la position assise, que les prostates...etc. Au lieu de café, un petit coup de rouge, voire un wisky...ou cigarette !!!

Loge, temple, atelier, parfois le sens se confond. On entre dans le temple, on évoque les travaux de l' atelier, et on se souvient toute sa vie de sa "loge mère" : le lieu, les frères et soeurs qui nous ont accueilli. Il arrive que "grande loge" et obédience aient le même sens...

Mais tout cela est aussi dans les livres. Ce qui n'est pas dans les livres, c'est l'émotion ressentie dans une loge, lors de la pratique du rituel, selon les rites propres à certaines loges.
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Message par Nelson Dim 9 Oct - 10:25

Merci Abac, cela répond à ma question.

(S'ils tardent trop, ils auront à faire à mon cadavre) Very Happy
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Message par abac Dim 9 Oct - 10:32

Mais si tu meurs après y être entré ... tu auras droit à une tenue funèbre souvent très émouvante.

Mais avoir gémi sur ton sort, tes frères et soeurs garderons espoir

Je dis " soeur " car bien sûr tu entreras dans une obédience qui ne tient pas une partie de l'humanité ( les femmes ) hors de ces lieux où l'on prétend oeuvrer pour une humanité meilleure.
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