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Espéranto

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Message par eric Lun 23 Jan - 9:57

On parle de mondialisation économique, financière .
Que pensez-vous de l'idée d'imposer dans l'enseignement, partout dans le monde, l'Espéranto comme seconde langue ?
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Message par Gizmo Lun 23 Jan - 10:33

J'attends abac et son utopie sur ce topic !

Pour ma part, une seule question. Qu'est-ce que cela changerait a la situation actuelle ? N'avons nous pas deja tous les moyens necessaires a une bonne communication entre les pays ?
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Message par V.I.T.R.I.O.L Lun 23 Jan - 10:54

Et (dans le sens de la blague), est - ce que le nombre de profs nécessaires, compenserait, celui des milliers de traducteurs HS ? Smile
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Message par abac Lun 23 Jan - 11:21

Spirale:

Utopiste, j'ai essayé d'apprendre l'espéranto, il y a plus de 55 ans...

Pas si simple. Zamennof a utilisé des radicaux de trois langues européennes. Mais hors de l'europe, on a d'autres bases...Et puis cette langue permet à chacun de construire logiquements ses mots. Dans un groupe qui a un vécu commun, on finit par garder des mots communs, sinon il faut sans arrêt l'effort mental de décomposer chaque mot pour en trouver le sens : cela fatigue.

Les linguistes n'ont pas agréé la méthode.

De fait l'anglais, élaboré par l'usage, au cours de l'histoire d'une nation, répandu par les USA dominants, est devenue la langue internationale. Les terriens vont s'en contenter encore longtemps, se l'approprier, le déformer collectivement...

Dans " Rêve en ergastule" sont évoqués des extra terrestres qui auraient décodé les langues terrestres véhiculées par les ondes ou par le Net. La réalité atteint cette fiction dès lors que des machines traduisent des écrits, de mieux en mieux. Des appareils feront de la synthèse vocale et traduiront instantanément.

Ma correspondante chinoise et moi doublions nos messages d'une version anglaise et Google nous aidait en un clin d'oeil.

Au fait, je ne sais pas si google traduit en esperanto... Faudra que je regarde Very Happy
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Message par Nelson Lun 23 Jan - 11:35

Malgré les logiciels de traduction, on aura toujours besoin de traducteurs
(confiez une traduction littéraire à un logiciel, vous verrez le résultat...)
L'espéranto a raté le coche. L'anglais basique suffit au commerce, et au tourisme de masse. Au moyen-orient dont je reviens, sans l'anglais, personne ne vous comprendra (rencontré un francophile 1.)
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Message par Gizmo Mar 24 Jan - 22:34

Ce matin, j'écoutais Luc Ferry expliquer le concept de pensée élargie.
Il expliquait qu'à l'aune de la vieillesse, l'Homme devait se demander à quoi cela servait de vieillir. Sa conclusion, ou plutot théorie, consistait à dire que ça lui permettait d'expérimenter le concept de pensée élargie.
J'explique.

Nous naissons, grandissons et existons dans notre singularité, dans notre unicité. Et il faut la cultiver pour nous construire. Il faut trouver sa place dans cet univers, et trouver le moyen de donner du sens à notre vie.
Mais vient un moment ou l'on doit élargir sa pensée, pour aller à la rencontre de l'autre, afin de partager, prendre et donner, et nous sentir un peu plus ouvert au reste du monde. Penser de façon élargie, c'est chercher à s'inscrire dans quelque chose de plus vaste.
Nous parlons tous le Français. Certains d'entre nous parlons d'autres langues, l'apprentissage de cette autre langue qui n'est pas "necessaire" a l'origine nous aura permi plus de communication, d'échange, de voyages, nous aura ouvert à une culture plus vaste, à travers des textes écrits dans l'autre langue, etc...

Tout cela pour dire que finalement, ce ne serait peut etre pas idiot de facilité la compréhension de tout individu avec les autres, à l'échelle mondiale, afin de permettre à une maximum de personne de s'inscrire dans cette démarche de recherche de pensée élargie.
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Message par Nelson Mar 24 Jan - 22:58

Certes, mais je soutiens que l'espéranto n'a pas d'avenir.
Anglais, espagnol, chinois.

Et puis, n'oubliez pas la tour de babel...

La pensée élargie est un concept intéressant; je crois qu'elle est inévitable à partir d'un certain niveau de réflexion, indépendament de notre étage culturel.
Elle confine à l'universalité inconsciente.
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Message par s3raf1 Mer 25 Jan - 8:49

Pour moi les perspectives de developpement de l'espéranto sont proches de zéro , l'anglais lui restera langue référence quoi qu'on en dise.

Nelson j'ai fait lire à mon épouse qui est traductrice ton message , depuis ce matin elle veut t'épouser Very Happy

Nelson a écrit:Malgré les logiciels de traduction, on aura toujours besoin de traducteurs
(confiez une traduction littéraire à un logiciel, vous verrez le résultat...)

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Message par Nelson Mer 25 Jan - 10:28

Dis-lui que je suis pour la polygamie éclairée... Very Happy
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Message par rbbe41 Mer 25 Jan - 12:12

Avant les USA, c'est quand même les anglais et leurs colonies qui ont implanté l'anglais partout. Les USA véhicule leurs cultures et leur langue via les médias seulement depuis une grosse cinquantaine d'année, non ?
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Message par abac Mer 25 Jan - 16:03

Oui, mais le Français fut aussi enseigné dans beaucoup de colonies

Et si l'anglais s'est imposé lorsque la mondialisation naquit ( aviation, marine, nécessité de messages sur toute la terre) c'est peut-être qu'à ce moment les USA étaient au centre du commerce, des échanges, et avaient la puissance militaire ?
Peut-être ? Pas sûr ! Question
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Message par Tao Jeu 4 Juil - 23:45

Saluton al vi, Gefratoj !
Salut à vous, Soeurs et Frères !

Vous aurez remarqué que j'introduis et conclue systématiquement mes contributions par de l'Esperanto. J'ai appris cette langue en cours du soir lorsque j'étais à la fac. La grammaire, la conjugaison, la prononciation... Toutes ces règles s'apprennent en deux ou trois heures seulement et se retiennent avec une facilité déconcertante. Cependant, le vocabulaire, comme dans toute langue, doit être appris, or je ne la pratique évidemment pas assez pour me dire bilingue dans cette langue.

Je tiens à rectifier ce que l'on entend souvent sur l'Esperanto. Ce serait une langue qui viserait à ce que nous parlions tous la même sur la planète. Faux ! C'est une utopie créée par un adolescent de 15 ans à la fin du XIXe siècle pour les communautés de son pays (la Pologne) se comprennent dans une langue neutre. Aujourd'hui l'Esperanto se revendique comme une langue véhiculaire (donc non vernaculaire, qui n'est pas maternelle) que l'on apprendrait en seconde langue sur le territoire européen pour échanger de manière neutre. Pourquoi seulement l'Europe ? Car toutes ses racines sont indo-européennes et que l'Esperanto ne fonctionne absolument pas comme une langue africaine ou asiatique. J'ajoute qu'historiquement, cette langue a bien pris au démarrage mais a été tuée, non dans l’œuf mais à la crèche, par les patriotismes de la guerre de 14 pour renaître, nettement affaiblie, après la Seconde Guerre.

Voilà qui rétablit un peu la vérité. Pour plus de détails, voilà un petit texte que j'avais rédigé il y a quelques années.

Spoiler:

J'ajoute qu'il est possible d'installer linux en Esperanto, Firefox est également disponible dans cette langue et Google Traduction l'a également dans son catalogue. De très nombreux logiciels libres ont une traduction esperantophone.

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Message par Thot Ven 5 Juil - 0:09

Tu n'as pas traduit Estu Ni Kunaj ! (dans ta bannière) qu'internet traduit par "Laissez-nous ensembles !"
Comme ce message est écrit en esperanto, une minorité peut le lire, donc j'aurais tendance à le comprendre comme un message d'exclusion de la majorité !
"laissez nous entre nous, et restez en dehors" ! lol!


Dernière édition par Thot le Ven 5 Juil - 0:46, édité 1 fois
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Message par Tao Ven 5 Juil - 0:18

Saluton al vi, Gefratoj !

Si "Soyons unis !" est excluant, alors... Mince !

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Message par febus64 Ven 5 Juil - 4:31

Saluton Tao,
Comment et où peut on apprendre l'Espéranto?
Est-il possible de l'apprendre en autodidacte?
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Message par Pierre Detaille Ven 5 Juil - 9:01

Moi, j'apprends l'espère en toi ... .
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Message par Thot Ven 5 Juil - 11:25

En autodidacte Pierre Detaille ? Est-ce facile ? Smile
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Message par Tao Dim 7 Juil - 18:48

Saluton al vi, Gefratoj !

Il est extrêmement facile d'apprendre l'Esperanto en autodidacte avec le petit logiciel de 10Mo "iKurso". Sinon, il existe des clubs dans plusieurs villes. J'ai adhéré à celui de Rennes pendant un an.

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Message par Pierre Detaille Dim 7 Juil - 20:08

Thot a écrit:En autodidacte Pierre Detaille ? Est-ce facile ? Smile

Non, je te l'accorde disait un pendu ... .Very Happy 
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Message par febus64 Mar 9 Juil - 13:02

Merci Tao
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