Utopie Rosicrucienne
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Utopie Rosicrucienne
Aujourd'hui, la page Facebook de l'AMORC publie ceci :
"En tant qu'intelligence absolue, Dieu est inconcevable et inconnaissable, mais il se manifeste à travers l'Univers, la nature et l'homme au moyen de lois physiques et métaphysiques que nous pouvons étudier pour notre bien être, et celui d'autrui:En fait, c'est dans cette étude que réside le bonheur auquel nous aspirons."
Qu'est ce que ça vous inspire ?
"En tant qu'intelligence absolue, Dieu est inconcevable et inconnaissable, mais il se manifeste à travers l'Univers, la nature et l'homme au moyen de lois physiques et métaphysiques que nous pouvons étudier pour notre bien être, et celui d'autrui:En fait, c'est dans cette étude que réside le bonheur auquel nous aspirons."
Qu'est ce que ça vous inspire ?
Re: Utopie Rosicrucienne
ça m'inspire que ça ne me concerne en rien.
Pour une partie du grand public, rose croix et franc maçonnerie sont assez souvent confondues alors que la démarche est fondamentalement différente.
Ce que je n'aime pas chez les rosicruciens, c'est le côte "nous allons vous révéler des vérités" alors que nous, en maçonnerie, nous passons notre temps à dire qu'il n'y a pas de vérité révélée et que c'est à chacun d'essayer de découvrir SA vérité.
Le but de la maçonnerie, ce n'est pas de découvrir la vérité, c'est de la chercher.
Pour une partie du grand public, rose croix et franc maçonnerie sont assez souvent confondues alors que la démarche est fondamentalement différente.
Ce que je n'aime pas chez les rosicruciens, c'est le côte "nous allons vous révéler des vérités" alors que nous, en maçonnerie, nous passons notre temps à dire qu'il n'y a pas de vérité révélée et que c'est à chacun d'essayer de découvrir SA vérité.
Le but de la maçonnerie, ce n'est pas de découvrir la vérité, c'est de la chercher.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Saluton al vi, Gefratoj !
Faut forcément inspirer ? Moi j'ai longuement expiré. Soupiré, même...
Spirite,
Faut forcément inspirer ? Moi j'ai longuement expiré. Soupiré, même...
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
- Messages : 1595
Date d'inscription : 25/08/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Transpiré aussi peut-être.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Pourtant le début de la phrase rappelle étrangement le concept du Grand Architecte, non ?
Re: Utopie Rosicrucienne
Oui et alors ?
J'ai croisé quelques rosicruciens dans ma vie, c'était des allumés de première.
Je crois que, quand on pense qu'on va s'élever et entrer en communion avec l'univers grace à des fascicules qu'on reçoit par la poste ou, aujourd'hui par internet y a quelque chose qui déraille.
J'ai croisé quelques rosicruciens dans ma vie, c'était des allumés de première.
Je crois que, quand on pense qu'on va s'élever et entrer en communion avec l'univers grace à des fascicules qu'on reçoit par la poste ou, aujourd'hui par internet y a quelque chose qui déraille.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Saluton al vi, Gefratoj !
Cela ne correspond absolument pas à ma définition du Grand Architecte de l'Univers. Le définir me semble d'ailleurs une fermeture possible à l'intégration de nouvelles SS et nouveaux FF potentiels.
Cela correspond à la définition du Grand Architecte de l'Univers selon la Convention de Lausanne. Ce n'est pas la mienne.
Spirite,
Cela ne correspond absolument pas à ma définition du Grand Architecte de l'Univers. Le définir me semble d'ailleurs une fermeture possible à l'intégration de nouvelles SS et nouveaux FF potentiels.
Cela correspond à la définition du Grand Architecte de l'Univers selon la Convention de Lausanne. Ce n'est pas la mienne.
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
- Messages : 1595
Date d'inscription : 25/08/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Je réponds non pas à la place de Tao mais avant lui.
Au Rite Opératif de Salomon la définition du GADLU est laissée à l'ingterprétation de chacun.
Pour moi le Grand Architecte de l'Univers et l'Univers lui-même se confondent, c'est un principe d'harmonie qui fait que L'Univers perdure, que les planètes tournent les unes autour des autres sans se télescoper, que, sur terre, les espèces se complètent et font que l'ensemble fonctionne.
il n'est question di de Dieu ni d'intelligence absolue.
Encore que ces deux notions, Dieu et l'intelligence, puissent être débattues abondamment.
Et on retombe dans l'éternel débat autour du GADLU.
Et ce serait sympa que, pour une fois, ceux qui travaillent en loge sans utiliser ce symbole ne soient pas affirmatifs pour nous expliquer de quoi il s'agit.
Au Rite Opératif de Salomon la définition du GADLU est laissée à l'ingterprétation de chacun.
Pour moi le Grand Architecte de l'Univers et l'Univers lui-même se confondent, c'est un principe d'harmonie qui fait que L'Univers perdure, que les planètes tournent les unes autour des autres sans se télescoper, que, sur terre, les espèces se complètent et font que l'ensemble fonctionne.
il n'est question di de Dieu ni d'intelligence absolue.
Encore que ces deux notions, Dieu et l'intelligence, puissent être débattues abondamment.
Et on retombe dans l'éternel débat autour du GADLU.
Et ce serait sympa que, pour une fois, ceux qui travaillent en loge sans utiliser ce symbole ne soient pas affirmatifs pour nous expliquer de quoi il s'agit.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Saluton al vi, Gefratoj !
Plutôt que de définir ma vision du GADLU ici, je vais expliquer pourquoi celle en tête de topic n'est pas compatible avec la mienne.
A mes yeux, le GADLU n'est pas une "intelligence". C'est le terme qui me chiffonne. Je ne suis pas adepte de la théorie de l'intelligent design ou du dessein intelligent en français qui, même si elle s'éloigne du vieux barbu, reste un anthropomorphisme subtile mais bien réel. Pour moi le GADLU n'a aucune intention, aucune volonté (terme souvent suivi, et ce n'est pas un hasard, de "révélée").
Je crois également qu'on peut "concevoir" le GADLU, quoiqu'il soit pour chacun. Personnellement, je le conçois.
Spirite,
Plutôt que de définir ma vision du GADLU ici, je vais expliquer pourquoi celle en tête de topic n'est pas compatible avec la mienne.
A mes yeux, le GADLU n'est pas une "intelligence". C'est le terme qui me chiffonne. Je ne suis pas adepte de la théorie de l'intelligent design ou du dessein intelligent en français qui, même si elle s'éloigne du vieux barbu, reste un anthropomorphisme subtile mais bien réel. Pour moi le GADLU n'a aucune intention, aucune volonté (terme souvent suivi, et ce n'est pas un hasard, de "révélée").
Je crois également qu'on peut "concevoir" le GADLU, quoiqu'il soit pour chacun. Personnellement, je le conçois.
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
- Messages : 1595
Date d'inscription : 25/08/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
Nous ne travaillons pas avec le GADLU dans ma loge, mais le GADLU est pour moi un symbole, voir un concept, qui m'interesse beaucoup.
Par contre, je ne saurais etre affirmatif quant à sa définition, bien évidemment.
Par contre, je ne saurais etre affirmatif quant à sa définition, bien évidemment.
Re: Utopie Rosicrucienne
Merci Guizmo,
J'ai déjà eu l'occasion ( et pas l'opportunité bon dieu de bois ), y compris ici, de m'accrocher avec des Frères du GO qui m'expliquaient que le GADLU ne pouvait être que Dieu et que si, moi qui travaille en invoquant ce GADLU, je le concevais autrement, c'est que j'étais dans l'erreur.
Un peu comme ces farfelus qui t'expliquent que la maçonnerie est satanique mais que cela n'est révélé qu'au 33è.
Toi tu ne sais pas mais eux, si, par quel miracle ?
J'ai déjà eu l'occasion ( et pas l'opportunité bon dieu de bois ), y compris ici, de m'accrocher avec des Frères du GO qui m'expliquaient que le GADLU ne pouvait être que Dieu et que si, moi qui travaille en invoquant ce GADLU, je le concevais autrement, c'est que j'étais dans l'erreur.
Un peu comme ces farfelus qui t'expliquent que la maçonnerie est satanique mais que cela n'est révélé qu'au 33è.
Toi tu ne sais pas mais eux, si, par quel miracle ?
Dernière édition par Claude St Malo le Lun 7 Sep - 16:07, édité 1 fois
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
J'aurais beaucoup de mal à me représenter un GADLU.
Vous l'écrivez toujours avec des majuscules ?
Idolâtrie inconsciente ?
Vous l'écrivez toujours avec des majuscules ?
Idolâtrie inconsciente ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Utopie Rosicrucienne
Non c'est parce que c'est un sigle.
Oui Claude, cela aurait pu etre moi à un moment, mais j'ai évolué sur la question.
Oui Claude, cela aurait pu etre moi à un moment, mais j'ai évolué sur la question.
Re: Utopie Rosicrucienne
Oui, nous l'écrivons toujours avec des majuscules, parce que c'est un acronyme et que nous écrivons tous les acronymes que nous utilisons ( et nous en utilisons beaucoup ) en majuscules.
Rien à voir avec l'idolâtrie donc, consciente ou inconsciente.
Guizmo, tu es intervenu pendant que j'écrivais ce message.
pour dire la même chose que moi ( ouf ! Les maçons sont donc d'accord entre eux )
Et puis tiens, l'intervention de Nelson me pose une question.
Il parle d'un GADLU.
Doit on dire des GADLUS ou des GADLUX ?
Rien à voir avec l'idolâtrie donc, consciente ou inconsciente.
Guizmo, tu es intervenu pendant que j'écrivais ce message.
pour dire la même chose que moi ( ouf ! Les maçons sont donc d'accord entre eux )
Et puis tiens, l'intervention de Nelson me pose une question.
Il parle d'un GADLU.
Doit on dire des GADLUS ou des GADLUX ?
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
GADLUX, ça me fait penser à un lave vitre, je pense que GADLUS est plus approprié
Re: Utopie Rosicrucienne
Pourquoi ?
Il y a des GADLUS dissidents ?
Mais la question n'est pas anodine.
Vous parlez toujours DU GADLU.
Jamais vous ne vous posez jamais la question de sa possible "pluralité" ?
Hé, hé **
**Non, je ne me moque pas...
Il y a des GADLUS dissidents ?
Mais la question n'est pas anodine.
Vous parlez toujours DU GADLU.
Jamais vous ne vous posez jamais la question de sa possible "pluralité" ?
Hé, hé **
**Non, je ne me moque pas...
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Utopie Rosicrucienne
Je ne crois pas que cette question soit ininteressante ! Au contraire ! Pourquoi le GADLU serait un ?
Re: Utopie Rosicrucienne
Une GADLUE ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Utopie Rosicrucienne
Bon, alors faisons le point.
Il existe des religions monothéistes et des religions polythéistes. Il existe aussi des athées.
En maçonnerie, certains sont monogadluistes et d'autre polygadluistes. Il existe aussi des agadluques.
Les maçons monogadluistes pratiquent une maçonnerie dite "maçonnerie du livre" parce qu'ils se réfèrent tous au célèbre livre de Jules Boucher. Ce sont les plus répandus en France et il semblerait que ce soit la seule espèce représentée dans les pays anglo saxons.
Le cas de Guizmo est à mettre à part car il a choisi de pratiquer non pas la maçonnerie du livre mais la maçonnerie de la livre, ce qui le conduit à travailler à la gloire de la Grande Architecte de l'Universe.
La maçonnerie polygadluiste se retrouve surtout en Polynésie. Elle est également pratiquée en Amérique du Nord par les Amérindiens qui se comptent sur les doigts d'une main et ne présentent donc aucun intérêt pour cette étude.
Dans nos contrées on pourrait considérer que les francs maçons pratiquant les rites égyptiens pourraient être assimilés à la polygadluie mais ce point reste controversé, notamment pas les Egyptiens eux-mêmes, qu'ils soient de souche ou d'emprunt.
Elvis Presley, bien que natif de Memphis, n'avait, à ce propos, aucun avis, en tous cas on n'en trouve aucune trace.
Quant à Raphael Misraim il a refusé de répondre à nos questions.
Les agadluques se rassemblent majoritairement au Grand Torient de France mais on en trouve aussi en nombre au Droit Tumain .
Ils sont inexistants à la GLNF et assez rares à la GLDF.
De même, les agadluques sont systématiquement blackboulés lorsqu'ils commettent l'erreur funeste de vouloir pratiquer le RER. Ils ont seulement droit au métro, et encore.
Parallèlement à ces deux grandes tendances, mono ou polygadluie, on trouve certaines tribus mlinoritaires comme les loges marines, travaillant au GADLA Marine.
Il existe des religions monothéistes et des religions polythéistes. Il existe aussi des athées.
En maçonnerie, certains sont monogadluistes et d'autre polygadluistes. Il existe aussi des agadluques.
Les maçons monogadluistes pratiquent une maçonnerie dite "maçonnerie du livre" parce qu'ils se réfèrent tous au célèbre livre de Jules Boucher. Ce sont les plus répandus en France et il semblerait que ce soit la seule espèce représentée dans les pays anglo saxons.
Le cas de Guizmo est à mettre à part car il a choisi de pratiquer non pas la maçonnerie du livre mais la maçonnerie de la livre, ce qui le conduit à travailler à la gloire de la Grande Architecte de l'Universe.
La maçonnerie polygadluiste se retrouve surtout en Polynésie. Elle est également pratiquée en Amérique du Nord par les Amérindiens qui se comptent sur les doigts d'une main et ne présentent donc aucun intérêt pour cette étude.
Dans nos contrées on pourrait considérer que les francs maçons pratiquant les rites égyptiens pourraient être assimilés à la polygadluie mais ce point reste controversé, notamment pas les Egyptiens eux-mêmes, qu'ils soient de souche ou d'emprunt.
Elvis Presley, bien que natif de Memphis, n'avait, à ce propos, aucun avis, en tous cas on n'en trouve aucune trace.
Quant à Raphael Misraim il a refusé de répondre à nos questions.
Les agadluques se rassemblent majoritairement au Grand Torient de France mais on en trouve aussi en nombre au Droit Tumain .
Ils sont inexistants à la GLNF et assez rares à la GLDF.
De même, les agadluques sont systématiquement blackboulés lorsqu'ils commettent l'erreur funeste de vouloir pratiquer le RER. Ils ont seulement droit au métro, et encore.
Parallèlement à ces deux grandes tendances, mono ou polygadluie, on trouve certaines tribus mlinoritaires comme les loges marines, travaillant au GADLA Marine.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
northmen aime ce message
Re: Utopie Rosicrucienne
Bravo Claude !
Les maçons de l'Oitar ont donc de l'humour.
Donc, par déduction, les autres aussi.
Tu m'ôtes un grand poids de la poitrine !
Les maçons de l'Oitar ont donc de l'humour.
Donc, par déduction, les autres aussi.
Tu m'ôtes un grand poids de la poitrine !
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Utopie Rosicrucienne
C'est tout à fait excellent!
ALGDTLFMs et DTLFMes passés, présents et à venir.. Ah non, çà c'est au Canada...
ALGDTLFMs et DTLFMes passés, présents et à venir.. Ah non, çà c'est au Canada...
Anne Selene- Maitre Philosophe
- Messages : 1726
Date d'inscription : 22/05/2015
Localisation : Sud des Landes
Re: Utopie Rosicrucienne
Oups ... Traduction ?
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Utopie Rosicrucienne
(sur le modèle de "tous les acadiens , toutes les acadiennes.." ) à la gloire de tous les Francs Maçons , de toutes les Franc Maçonnes...
Oui, je sais, je vais sortir, mais cet air m'est venu en tête à ce moment ...
Oui, je sais, je vais sortir, mais cet air m'est venu en tête à ce moment ...
Anne Selene- Maitre Philosophe
- Messages : 1726
Date d'inscription : 22/05/2015
Localisation : Sud des Landes
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