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Message par Nelson Mar 14 Fév - 12:13

Certes.
Toute découverte commence par être réfutée.

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Message par Gizmo Mar 14 Fév - 12:25

Peux tu partager avec nous certaines de ces preuves irrefutables ?
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Message par Invité Mar 14 Fév - 12:31

Bien sûr Spirale, il suffit de lire les bons livres ainsi que les bons articles. Mais vous verrez qu'il est audacieux de vouloir remettre en cause certains témoignages, tout simplement parce qu'ils sont nombreux, et ne se justifient pas autrement que par la réincarnation !

A moins d'envisager que la télépathie post-mortem existe ! Ce qui reviendrait un peu au même finalement. Je vais vous parler sincèrement, je ne crois pas aux coïncidences, particulièrement dans ce cas.

Je vous donnerai des références d'ouvrages et d'articles plus tard... Pour le moment, je dois aller me sustenter ! Smile Car le corps a besoin de nourriture, tout comme l'âme !

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Message par Nelson Mar 14 Fév - 12:35

Spirale a écrit:Peux tu partager avec nous certaines de ces preuves irrefutables ?

"Preuves irréfutables" n'est pas le terme qui convient le mieux en l'occurence.
Les vérités d'aujourd'hui ne sont pas celles de demain, ,particulièrement en sciences...
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Message par Gizmo Mar 14 Fév - 13:04

Je suis toujours tres sceptique par rapport a tout cela.
Pourtant, je ne demande qu'a croire. Mais je ne peux pas croire sur parole, sur un temoignage...
On peut ecrire ce que l'on veut.
C'est comme la magie, les voyages astraux, etc...
Tant que je n'aurais pas une vraie preuve irrefutable d'un phenomene de ce type, j'aurais du mal a y croire.
Apres par contre, si la preuve m'est donne, ja serais ouvert a tout.
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Message par LA JEANNE Mar 14 Fév - 14:17

Spirale a écrit:Je suis toujours tres sceptique par rapport a tout cela.
Pourtant, je ne demande qu'a croire. Mais je ne peux pas croire sur parole, sur un temoignage...
On peut ecrire ce que l'on veut.
C'est comme la magie, les voyages astraux, etc...
Vous parlez de la magie, comme une pratique de l'illusion, alors qu'elle est une Science faisant partie des universelles.
Tant que je n'aurais pas une vraie preuve irrefutable d'un phenomene de ce type, j'aurais du mal a y croire.
Cette preuve ne vous viendra que par l'épreuve initiatique de ce type de phénomène. Je ne vous inclinerai pas à faire certaines expérimentations, compte-tenu du fait que votre 'coeur central' non émotif/non famiilal, ne peut entendre, ni percevoir. Tout se fait par palier et qui plus est, pas à pas.

Ouvrez tout, ouvrez-vous à tout. Lachez prise quant à vos certitudes, qui ne sont pas convictions. Votre recherche est louable/ honorable ; mais tentez de ne pas vous heurter constamment à votre seul périmètre intellectuel ou de vie relativement 'aisée'..Le mur/les portes sont en Vous (-même) . Nous sommes tous là pour ouvrir des horizons, quelqu'en soient les 'couleurs' .'. Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Message par Gizmo Mar 14 Fév - 15:11

Tout se fait par palier et qui plus est, pas à pas.

Dans ce cas, je veux bien que l'on me montre ce premier palier.
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Message par eric Mar 14 Fév - 15:17

C'est précisément l'ennui avec tout ça : on ne peut pas te le montrer ...
Il faut trouver (?) la clef qui t'ouvrira ta porte.
Elle est unique.
Ma clef ne te servirait à rien, par exemple.
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Message par LA JEANNE Mar 14 Fév - 16:06

Spirale a écrit:
Tout se fait par palier et qui plus est, pas à pas.
Dans ce cas, je veux bien que l'on me montre ce premier palier.
Le palier, considérez-le comme un premier voile, révélant, mettant en lumière l'obscurantisme primaire <caverne de Platon>. De voile en voile, marche après marche, degré après degré, d'initiations (théâtralisée) vous percevrez (percer et voir) ce qui obstrue votre entendement.Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Message par osj Mar 14 Fév - 16:41

Sans être curieux,de quelle région es-tu?


LA JEANNE a écrit:
Spirale a écrit:
Tout se fait par palier et qui plus est, pas à pas.
Dans ce cas, je veux bien que l'on me montre ce premier palier.
Le palier, considérez-le comme un premier voile, révélant, mettant en lumière l'obscurantisme primaire <caverne de Platon>. De voile en voile, marche après marche, degré après degré, d'initiations (théâtralisée) vous percevrez (percer et voir) ce qui obstrue votre entendement.Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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Message par Invité Mar 14 Fév - 16:48

L'entendement ce n'est ni plus ni moins que l'éducation !

Aujourd'hui, il faudrait transcender l'entendement pour accéder à une approche plus libre de ces phénomènes. Je ne pense pas que ce soit rétrograde, ni aliénant. Je dirais que c'est au contraire un nouvel état de la conscience, une mise en lumière, une évolution de l'esprit...

Là je reviens un peu vers le début des débats. Smile

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Message par LA JEANNE Mar 14 Fév - 17:29

Olive1968 a écrit:L'entendement ce n'est ni plus ni moins que l'éducation !

Que nenni Ami, c'est le résultat de l'écoute du Soi, qui n'est pas le MOI narcissique, indispensable pour se construire enfant. et dont nous devrions nous libérer, afin de vivre en harmonie avec notre environnement.
Aujourd'hui, il faudrait transcender l'entendement pour accéder à une approche plus libre de ces phénomènes.
Lesquels ? Sourire et bonne soirée, je me retire, je suis lasse et mon vieux clou d'ordi. lorsque je tente de poster ou dire s'interrompt, se coupe, car ici rien n'est dégroupé, j'ai refusé la live-box automatique -pour l'avoir acceptée -; compte-tenu des prélèvements automatiques dont la banque ne savait, ne pouvait empêcher les prélèvements. Cela dit je vis avec mon siècle, mon fils à 44 ans et mon petit-fils 23... Alors ne vous méprenez pas, je vis avec mon temps, avec mon siècle. D'où ma non-réponse sur les réseaux dits sociaux et autres liens "superficiels" ..Like a Star @ heavenLike a Star @ heavenLike a Star @ heaven
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Message par Invité Mar 14 Fév - 22:14



Que nenni Ami, c'est le résultat de l'écoute du Soi, qui n'est pas le MOI narcissique, indispensable pour se construire enfant. et dont nous devrions nous libérer, afin de vivre en harmonie avec notre environnement.

Certes JEANNE, certes... Mais il me semble que c'est ce que j'ai voulu dire non ? Que cela revient un peu au même en définitive...

Transcender tout ce que l'on nous a inculqué, par exemple que tout ce qui est hors du champ scientifique connu ne peut être que de l'affabulation, etc.

Dépasser un cerain nombre de tabous...

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Message par LA JEANNE Mer 15 Fév - 9:43

Olive1968 a écrit:
Transcender tout ce que l'on nous a inculqué, par exemple que tout ce qui est hors du champ scientifique connu ne peut être que de l'affabulation, etc. Dépasser un cerain nombre de tabous...
Bonjour, êtes-vous certain d 'avoir voulu dire cela : Que tout ce qui est hors du champ scientifique serait affabulations ? Je n'ai pas bien saisir, ici, votre message - vous êtes pourtant toujours assez clair. Smile

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Message par le murmu Mer 15 Fév - 10:35

illusion juvénile... se prendre encore pour un être vivant en particulier...

se prendre pour son corps grossier ou son cerveau plus subtil...

se prendre pour ses pensées, ses émotions....

se prendre uniquement pour la vague alors qu'elle est expression particulière
de l'Océan UN et le Tout
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Message par abac Mer 15 Fév - 10:49

Olive 1968 écrit
"....
qu'il est audacieux de vouloir remettre en cause certains témoignages, tout simplement parce qu'ils sont nombreux,..."
C'est ainsi qu'on crut que la terre était plate et que c'est le soleil qui tournait autour de la terre.
Le nombre n'a rien à faire pour témoigner, l'illusion étant la chose la mieux partagée du monde, surtout quand elle plait.

"On est d'autant plus sûr d'avoir raison qu'on est nombreux ... à avoir tort"
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Message par Invité Mer 15 Fév - 14:26

Décidément, je dois avoir quelques problèmes pour me faire comprendre visiblement !

Mais ce n'est pas grave, je vais essayer d'être plus clair :

Pour JEANNE : Imaginons Mr X. Depuis que Mr X est né, on lui dit que les fantômes sont des contes à dormir debout, et qu'ils n'existent pas ! Or, un jour Mr X est témoin d'un phénonème étrange susceptible d'ébranler ces convictions, admettons. Que se passera t-il alors ? Mr X risque de se remettre en question non ? C'est tout ce que j'ai voulu dire !

Pour abac : Je n'ai pas voulu dire que c'est parce qu'il existait beaucoup de témoignages que tous étaient vrais, et correspondaient à la réalité, j'ai voulu dire que lorsque l'on a un certain nombre de témoignages concordants, et appuyés par des faits troublants, il faut en tenir compte, il me semble que c'est la moindre des choses non ?

Mais heureusement que tu m'as éclairé abac, car moi je pensais que la Terre était plate ! Wink Merci... Je connais parfaitement la définition de l'abérration collective abac !

En toute amitié : C'est un peu facile d'épingler mes propos, mais attention à ne pas les déformer !


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Message par LA JEANNE Mer 15 Fév - 15:03

Olive1968 a écrit:Décidément, je dois avoir quelques problèmes pour me faire comprendre visiblement !
Où nous pouvons n'avoir que des voiles qui nous empêchent d'approcher votre sensibilité d'Artiste affiché/revendiqué
Pour JEANNE : Imaginons Mr X. Depuis que Mr X est né, on lui dit que les fantômes sont des contes à dormir debout, et qu'ils n'existent pas ! Or, un jour Mr X est témoin d'un phénonème étrange susceptible d'ébranler ces convictions, admettons. Que se passera t-il alors ? Mr X risque de se remettre en question non ?
Indubitablement, mais ne pourra pas pour autant faire partager cette expérience avec ses plus proches. Déterminé, peu ouvert aux autres dimensions, comment pourrait-il accepter de se déjuger <de remettre en cause ouvertement ses certitudes> ?

C'est un peu facile d'épingler mes propos, mais attention à ne pas les déformer !
Pourquoi ressentez-vous cela dans l'appel à la précision de vos dires ? Pourquoi Question Et comme vous le dîtes " En toute amitié".Idea
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Dernière édition par LA JEANNE le Jeu 16 Fév - 9:52, édité 1 fois
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Message par Invité Mer 15 Fév - 17:43

En effet, il ne le pourra pas. Ces certitudes entraveront son libre échange, et il ne voudra jamais se considérer comme "anormal" (Conditionnement socio-culturel), et préfèrera sans doute classer cet évènement dans le tirroir de "l'inexpliqué" sans chercher au delà. C'est bien cela que je déplore, cette incapacité en remettre ouvertement en cause ces certitudes.

Mais je ne suis pas exempt de préjugé, car je pense que nous en avons tous, plus ou moins. L'esprit humain a t-il seulement le pouvoir de s'en débarrasser ? Peut-être est-ce plus générationnel qu'individuel ? Je ne sais pas.

Pour mieux comprendre ma réaction JEANNE (Qui je vous l'accorde était un peu déplacée), rendez-vous au "confessionnal".

Amitiés.

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Message par le murmu Mer 15 Fév - 18:18

ben oui Olive il y a du generationnel dans tout cela et même du transgénérationnel sans aucun doute... comme dirait l'autre, pour comprendre
le phénomène des vies antérieures toutes les civilisations ne se valent pas!

Crois tu que tu aurais une mission en t'incarnant au royaume de Descartes?

Amitiés.
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Message par Invité Mer 15 Fév - 18:58

Smile Ah, l'idée ne me déplait pas le murmu !

Oui mais en poète alors ! Car je ne me sens pas l'âme d'un grand philosophe, ni d'un prophète d'ailleurs...

Moi je ne suis qu'un artiste sans prétention, je préfèrerais m'incarner dans celui de François Villon ou Jauffré Rudel (Grand troubadour). Si je devenais particulièrement gourmand, j'opterais même pour le temps d'Homère ou Virgile !

Amitiés le murmu, j'aime bien ton humour en tous cas ! Smile
Sincèrement.


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Message par Ouranos Lun 20 Fév - 20:55

Si je ne suis pas clair, adressez-vous à moi.

Je sens que je vais pas tarder à m'adresser à toi, tu m'a filé une sacrés migraine xD
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Message par Invité Lun 20 Fév - 21:02

Autre chose qui pourrait donner la migraine :

Si une réalité sous-jacente "oriente" nos vies, et, compte tenu du fait que l'univers apparent ne doit probablement pas représenter grand chose, il se pourrait que bien des desseins échappent à notre entendement ! Rolling Eyes

Bon, je crois que je l'exprimerais mieux par un poème ! Smile

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Message par Ouranos Lun 20 Fév - 21:07

Je partage ton avis, et il serait orgueilleux de penser connaitre tout ces desseins.
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Message par le murmu Mar 21 Fév - 12:32

on attend qu'il fleurisse Olive ce poème!!!!
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Message par Invité Mar 21 Fév - 14:08

Je sais le murmu ! En ce moment je suis un peu paresseux de la plume ! Smile Mais c'est parce que je me prends au jeu des échanges, des réflexions, c'est de votre faute à tous ! Wink

Mais non, je blague mes amis... Smile

Je dois m'y remettre, me secouer la demi-lune, et reprendre ma plume !

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