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Indochine : clip College Boy

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Message par Invité Jeu 2 Mai - 23:43

Depuis ce matin, j'entend la presse et les partisans du politiquement correct s'indigner.

"Ce clip est violent, apologie de la haine, point de besoin de dénoncer la violence par la violence ..."

Il y a quelques semaines, lorsque j'ai découvert l'album d'Indochine, déjà la chanson de ce clip m'avait particulièrement interpellé.
Très vite censuré en cours de journée, je n'ai pu le voir qu'ici :
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Je suis très rarement ému aux larmes par des films et encore moins des clips, pourtant celui-ci a créé cet état chez moi. Non pas qu'il m'ait choqué mais ce clip est pour moi l'expression très profonde de tout ce que j'ai pu vivre et sentir moi même dan les années collèges lycée.

Tout y est, ou presque.
Les brimades en classe, les crachats, les ballons envoyés en pleine figure au cours de gym ... face aux "autres" qui ne voulaient rien voir, profs y compris.

Bien entendu je n'ai pas été crucifié ou mitraillé.
Sortons de la bêtise, tous les opposants à ce clip ne peuvent ils pas intégrer ce qu'est une métaphore ?
Parce que oui, du haut de mes 14-16 ans, j'avais bel et bien l'impression d'être crucifié ou lapidé en place publique, pour le plus grand plaisirs des "petits chefs de cour de récré" et de la basse cour bêlante des adolescents cruels et stupides.

Oui, vraiment, cela fait du bien de voir ces choses dénoncées et selon moi ceux qui désirent la censure de ce clip ne valent guère mieux que ceux qui y sont représenté ... le bandeau sur les yeux ...

[Edit] Quelqu'un peut placer le sujet en validé ? Je ne peux même pas répondre à mon propre sujet.


Dernière édition par Ethereum le Ven 3 Mai - 11:02, édité 1 fois

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Message par Lt Ripley Ven 3 Mai - 0:15

Je ne vois pas en quoi ce clip fait l'apologie de la violence. Il me semble au contraire assez clair sur ce point.
Qu'une certaine France se cache derrière son petit doigt montre simplement qu'en effet elle en veut pas voir cette violence-là. Pas celle du clip, la vraie.

En tous cas merci du lien qui m'a permis de voir le clip, que je cherche partout depuis ce matin.

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Message par MathieuMf Ven 3 Mai - 0:48

Je le cherchais aussi ce matin.
Même réflexion que toi, c'est un clip d'utilité public !
Très bien fait, bon scénario, bons symboles ... malheureusement touchant oui.

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Message par Lux Lisbon Mar 7 Mai - 16:47

C'est un très joli clip, qui m'a rappelé par son esthétique le Ruban blanc de Haneke, où de jolis enfants tout mignons se révèlent être des monstres...
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Message par febus64 Mar 7 Mai - 16:57

aujourd'hui sur le Huffington Post
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Message par MathieuMf Mar 7 Mai - 17:05

Très bonne réponse du réalisateur Smile
Je me disais l'autre jour - il n'y aurait eu de croix dans ce film, il n'aurait pas fait réagir comme ça je suis sûr.

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Message par Invité Mar 7 Mai - 17:13

Nicola est passé hier sur canal :

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Message par Invité Mar 7 Mai - 17:56

Prendre le clip au premier degré serait vraiment dommage, car il dénonce des réalités d'une manière juste et pertinente. Certes il est violent, parce que la vie des victimes de ces rejets l'est aussi. C'est une oeuvre d'art, une métaphore qui, en outre, est intelligente et truffée de détails intéressants, par exemple les bandeaux sur les yeux, je trouve cela très subtil. C'est la triste réalité des jeunes qui sont victimes de violences physiques et/ou psychologiques, le clip ne fait que rapporter cela, rien de plus. Si les gens ne vont pas au-delà du visuel, ils ne capteront pas le message. Le clip des Pink-Floyd "The Wall", avait provoqué des réactions à l'époque, car il dénonçait l'aspect rigide et totalitaire d'un certain milieu scolaire et social, psychologiquement délétère.

Moi je suis entièrement d'accord avec Nicolas, et bien sûr c'est un clip ne peut être vu et compris qu'à un certain âge. Mais visiblement même des adultes ne semblent pas avoir compris son message, parce qu'ils s'arrêtent au seul visuel, ce que je peux comprendre, mais avant de censurer quelque chose il faut d'abord en mesurer la subtilité. Beaucoup de jeunes se reconnaîtrons au travers de ces images et de ces situations. Je trouve que le clip rend très bien compte, au moins sur le plan métaphorique, de la souffrance que peuvent endurer les jeunes lorsqu'ils sont rejetés pour leurs différences.

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Message par yaka Mar 7 Mai - 20:35

ce sont les mêmes adultes qui louent des films gores pour finir leur paquet de chips devant la télé.

Fallait bien autre chose à croquer que le mariage homosexuel, vu que la loi est passée.

Pourquoi ai-je l'impression que plus on avance, plus les gens deviennent cons ? Ils se cachaient avant, ou à force d'être lobotomisés par la télé ils n'ont plus de sens critique qui leur soit propre ?

Je dois reconnaître qu'en quelques semaines, mon regard sur la société s'est fortement noirci ( même pas de dessin de la semaine pour le Blog de notre grand Manitou ).
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Message par M.Nightingale Mar 7 Mai - 21:41

yaka a écrit:
...
Pourquoi ai-je l'impression que plus on avance, plus les gens deviennent cons ?
...

C'est pas une impression. mur
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Message par Invité Mer 8 Mai - 13:14

Le dernier clip de mon Bowie chéri est sorti ce matin :

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Bowie, je t'aime amen pape

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Message par Gizmo Mer 8 Mai - 14:33

Il est grave quand meme lui Smile
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Message par M.Nightingale Mer 8 Mai - 15:01

Rien que pour la prestation de Gary Oldman il vaut le détour. Par contre la dinde elle ne sert à rien, comme d'habitude. Elle a vraiment le don pour foirer toutes les scènes ou elle meurt ... Celle de Batman était mémorable.
En tout cas bravo Ziggy Smile
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Message par Invité Mer 8 Mai - 16:10

C'est sûr c'est du Bowie tout craché !
Il porte bien ses 66 ans printemps mine de rien. Moi j'ai toujours gardé en mémoire son fameux clip "Ashes to ashes" en 1979, un standard de l'ironie et du surréalisme pour moi, superbe. A l'époque je n'avais que 11 ans mais le clip m'avait déjà frappé par son originalité :



Un clip qui s'inscrivait déjà dans la lignée de ceux dont il est question ici...

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Message par Lux Lisbon Mer 8 Mai - 20:06

M.Nightingale a écrit:Rien que pour la prestation de Gary Oldman il vaut le détour. Par contre la dinde elle ne sert à rien, comme d'habitude. Elle a vraiment le don pour foirer toutes les scènes ou elle meurt ... Celle de Batman était mémorable.
En tout cas bravo Ziggy Smile
Mais c'est tellement ça ! Cotillard, comme d'habitude, ni bonne, ni mauvaise, qui n'apporte aucun intérêt au rôle qu'elle défend. A la rigueur, elle est plutôt jolie dans ce clip, et c'est bien tout.

Je conseille d'ailleurs à tous l'expo Bowie qui se tient à Londres en ce moment Very Happy J'y ai découvert pas mal de choses, des costumes, des manuscrits, objets... et une vidéo de Bowie qui chante The Man Who Sold the World avec Klaus Nomi, dément :

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Message par Invité Mer 8 Mai - 20:33

La vidéo avec Klauss Nomi est trouvable quelque part sur dailymotion.

C'est d'ailleurs Bowie qui a découvert Klauss Nomi.

Je rêve, je meurs d'envie et je trépigne de voir cette exposition.

Personne n'a de bons plans pour dormir pas cher à Londres sans que ce soit trop crado genre auberge se jeunesse ?

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Message par Lux Lisbon Mer 8 Mai - 23:56

Bah faut aller chez Spirale. Razz
Et sinon la semaine dernière j'étais dans un hôtel, pas extraordinaire mais propre et avec salle de bains privative (ça compte, quand même...) pour 35€ la nuit. Du côté de Hyde Park, Norfolk Square plus exactement : y'a pas mal d'hôtels dans les mêmes tarifs à cet endroit-là.
Mais l'expo viendra à Paris en 2015, normalement. Je mise sur le Grand Palais car la Cité de la musique ne peut clairement pas contenir une expo aussi grande.
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Message par Invité Jeu 9 Mai - 0:04

Tu penses que j’attendrai 2015 toi, dis-donc ? Wink
Et puis rien que pour le plaisir de revenir à Heddon Street (La cabine de Ziggy Stardust) et visiter cette ville que j'adore.
J'ai toujours un parapluie tempête qui vient de la rue d'à côté.


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Sinon pas cher pour l'hotel, et chique coin ! Merci du tuyeau !
Elle était cool cette expo ? Parait qu'elle est prise d'assaut !

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Message par Lux Lisbon Jeu 9 Mai - 8:25

Ah mais tu fais ce que tu veux, je donne juste l'info Razz
Y'a du monde mais j'ai réussi à entrer en arrivant à l'ouverture du musée... donc même si c'est pris d'assaut, ça se fait. Le mieux étant de réserver ses billets avant (sans les perdre).
Et oui, elle est très, très cool. Le catalogue aussi est vachement bien, et pas très cher (25£ donc 30€, alors qu'en France le moindre catalogue aujourd'hui c'est 45 voire 50€).
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Message par Marie Gouze Jeu 9 Mai - 10:11

Concernant le sujet du Topic.
Je pense que c'est encore et toujours du voyeurisme comme notre société adore.
Et je pense que ça n'empêchera pas les enfants d'être encore et toujours cruels.
Les enfants qui ont subit ça se projetteront sur le môme cloué sur la croix et les autres ne culpabiliseront pas.
Car dans les classes il y aura toujours des leaders cruels des moutons suiveurs et des canards comme on appelle mon fils qui seront mis de côtés

L'école publique excelle aussi dans ce genre de petit jeux.
Exemple ? La semaine dernière oral de français pour préparer le bac.
Et qui est le seul à passer devant toute la classe ? Le seul qui n'a pas de dents.
Super non ?
Bon ce fut raté pour les profs et les mômes car mon fils a été tellement choqué que pour la première fois de sa vie il a tout sorti de ses tripes et c'est tapé un 17.
Encore un qu'on aura pas.
Seule façon de se défendre contre la connerie humaine ? Bosser.
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Message par yaka Jeu 9 Mai - 10:33

... et s'instruire
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Message par Guthrie Jeu 9 Mai - 10:35

... et rêver.
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Message par Lux Lisbon Jeu 9 Mai - 15:03

Marie Gouze a écrit:Je pense que c'est encore et toujours du voyeurisme comme notre société adore.
Et je pense que ça n'empêchera pas les enfants d'être encore et toujours cruels.
Les enfants qui ont subit ça se projetteront sur le môme cloué sur la croix et les autres ne culpabiliseront pas.
Car dans les classes il y aura toujours des leaders cruels des moutons suiveurs et des canards comme on appelle mon fils qui seront mis de côtés
Plusieurs choses : cela ne peut pas être du voyeurisme, puisque c'est de la fiction. Ce serait du voyeurisme s'il s'agissait d'un documentaire, mais ce n'en est pas un.
Ensuite, le clip n'a pas pour but d'empêcher les gens d'être cruels. Je pense qu'Indochine et Xavier Dolan savent parfaitement qu'ils ne vont pas changer le monde. Mais c'est une oeuvre d'art qui a un message, qui cherche à nous toucher, nous émouvoir, nous faire réagir, nous faire réfléchir. Et je trouve qu'elle y parvient parfaitement bien, avec goût, intelligence : la croix est un beau symbole de ce que vivent tous ces enfants au quotidien.
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Message par MathieuMf Jeu 9 Mai - 16:22

Tout à fait d'accord avec Lux Lisbon, c'est le but premier de la musique : fournir une émotion. Ici, avec ce clip, en plus d'émotion on a le droit à de la réflexion - sur un sujet qui le mérite.

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Message par Invité Jeu 9 Mai - 16:32

Les artistes ont toujours utilisé leurs pratiques pour véhiculer des messages, ce n'est pas nouveau. Déjà au moyen âge les compagnons sculptaient des caricatures de certaines personnalités pour s'en moquer ! Dénonçant ainsi des abus de privilèges. L'art n'est pas seulement poétique, il peut être impliqué, et dans le domaine musical je trouve que c'est particulièrement le cas depuis les années 60-70. C'est une fenêtre d'expression qui s'ouvre sur des réalités que l'on refuse de voir, ou que l'on ne voit pas assez...

Lorsque l'art (la musique) appuie là où ça fait mal, c'est qu'il est porteur d'un sens critique, par exemple pour dénoncer des injustices.

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