Euthanasie de deux éléphanes
+6
willyloge
giraudet
LordToms
Roussote
vero59
Paulati
10 participants
Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Cellules grises...maçonniques ou non :: Actualités, Politique, Société, Sciences...
Page 1 sur 3
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Euthanasie de deux éléphanes
Un petit topic spécial Paulati
Il est question d'euthanasier deux éléphants (espèce protégée) - car il est possible qu'ils aient la tuberculose - selon des premiers tests effectués.
J'ai entendu dire que ces tests n'étaient pas forcément fiables, et nécessiteraient une seconde expertise - et que cette maladie pouvait être traitée chez les pachydermes.
Pour des raisons de précaution, la préfécture a décidé d'euthanasier le animaux - car si ils portent bien cette maladie - elle est transmissible à l'homme.
-> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mes questions : pourquoi ne pas les mettre en quarantaine pour au moins faire la seconde expertise ? (OK, c'est gros un éléphant ... et l'expertise prend à priori un certain temps) Puis les traiter si c'est bien le cas ?
Il est question d'euthanasier deux éléphants (espèce protégée) - car il est possible qu'ils aient la tuberculose - selon des premiers tests effectués.
J'ai entendu dire que ces tests n'étaient pas forcément fiables, et nécessiteraient une seconde expertise - et que cette maladie pouvait être traitée chez les pachydermes.
Pour des raisons de précaution, la préfécture a décidé d'euthanasier le animaux - car si ils portent bien cette maladie - elle est transmissible à l'homme.
-> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mes questions : pourquoi ne pas les mettre en quarantaine pour au moins faire la seconde expertise ? (OK, c'est gros un éléphant ... et l'expertise prend à priori un certain temps) Puis les traiter si c'est bien le cas ?
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Oui c'est vraiment triste... Il doit bien y avoir un moyen de les aider, voire de les soigner ?
Invité- Invité
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Application bête et méchante de la loi. On euthanasiera mille animaux si ça peut protéger un seul humain.
Paulati- Elevée en plein air
- Messages : 2048
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Maisons Alfort
vero59- Sage Confirmé
- Messages : 902
Date d'inscription : 26/10/2012
Age : 58
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Paulati : j'ai cru comprendre que 2/3 des éléphants étaient porteurs de ce germe, et que finalement ce n'était pas une souche pouvant atteindre l'homme.
C'est étrange cette histoire, j'ai cru comprendre qu'ils avaient décidé de s'en inquiéter, comme par hasard, au moment où ils demandaient au forains de reprendre leurs animaux...
EDIT : signé, bien sûr.
C'est étrange cette histoire, j'ai cru comprendre qu'ils avaient décidé de s'en inquiéter, comme par hasard, au moment où ils demandaient au forains de reprendre leurs animaux...
EDIT : signé, bien sûr.
Dernière édition par MathieuMf le Sam 22 Déc - 22:51, édité 1 fois
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
MathieuMf a écrit:Un petit topic spécial Paulati
Il est question d'euthanasier deux éléphants (espèce protégée) - car il est possible qu'ils aient la tuberculose - selon des premiers tests effectués.
J'ai entendu dire que ces tests n'étaient pas forcément fiables, et nécessiteraient une seconde expertise - et que cette maladie pouvait être traitée chez les pachydermes.
Pour des raisons de précaution, la préfécture a décidé d'euthanasier le animaux - car si ils portent bien cette maladie - elle est transmissible à l'homme.
-> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mes questions : pourquoi ne pas les mettre en quarantaine pour au moins faire la seconde expertise ? (OK, c'est gros un éléphant ... et l'expertise prend à priori un certain temps) Puis les traiter si c'est bien le cas ?
Tout simplement il est plus facile de choisir la solution plus radicale pour les chercheurs que de prendre du temps
et chercher parce que chercher prends du temps hélas c'est une réelle vérité.
Physio- Chien fou
- Messages : 242
Date d'inscription : 19/12/2012
Age : 41
Localisation : Lyon
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Euh, mais c'est une préfecture qui prend la décision, pas des chercheurs !
Prendre du temps pour des animaux protégés, les mettre en quarantaine ... c'est pas des chatons bordel !!
Prendre du temps pour des animaux protégés, les mettre en quarantaine ... c'est pas des chatons bordel !!
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Quoi? Laissez les chatons tranquilles!!
Je pense qu'on a affaire à un véto qui a oublié son code de déontologie, et ce pour quoi il est veto. Ou alors ça sent les comptes personnels à régler...
Je pense qu'on a affaire à un véto qui a oublié son code de déontologie, et ce pour quoi il est veto. Ou alors ça sent les comptes personnels à régler...
Paulati- Elevée en plein air
- Messages : 2048
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Maisons Alfort
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Ou alors à un préfet qui n'a pas lu le rapport parce que "ça coûte des sous des éléphants à entretenir" ...
Ah, ce serait plus simple avec tout les éléments.
Tiens d'ailleurs, chez les vétos, vous avez un équivalent du serment d'Hippocrate ?
(je ne parle pas du serment d'Hippocrite, qui semble parfois prévaloir notamment lorsque l'on parle du choix de la clientèle et du lieu de pratique ... )
Ah, ce serait plus simple avec tout les éléments.
Tiens d'ailleurs, chez les vétos, vous avez un équivalent du serment d'Hippocrate ?
(je ne parle pas du serment d'Hippocrite, qui semble parfois prévaloir notamment lorsque l'on parle du choix de la clientèle et du lieu de pratique ... )
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Non, mais on a quand même un code de déontologie! La profession vétérinaire n'est pas une profession de santé, c'est un service public...
Paulati- Elevée en plein air
- Messages : 2048
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Maisons Alfort
Re: Euthanasie de deux éléphanes
J'ai signé sur un autre site et relayé sur facebook .
Quand on en arrive à euthanasier des éléphants , c'est qu'on a perdu pas mal de valeurs en route .
Quand on en arrive à euthanasier des éléphants , c'est qu'on a perdu pas mal de valeurs en route .
Roussote- Chien fou
- Messages : 132
Date d'inscription : 28/11/2012
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Paulati : ce code est implicite ou non ? Un peu comme en informatique, tu peux voir plein de choses mais tu ne fouines pas ... (quoi, normalement). Mais rien n'est écrit, et chacun se fait son code (et d'autres non). En fait j'aimerais bien que ce genre de chose soit enseigné avec le reste (du moins, dans mon domaine - bien qu'on ait eu de basiques cours de droit c'est différent je trouve)
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Roussote a écrit:J'ai signé sur un autre site et relayé sur facebook .
Quand on en arrive à euthanasier des éléphants , c'est qu'on a perdu pas mal de valeurs en route .
Et bien c'est tout simplement ces personnes qui ont la valeur suivante :
qu'est celle-ci " moins j'en fait mieux je me porte" hélas.
Dernière édition par Physio le Dim 23 Déc - 11:52, édité 1 fois
Physio- Chien fou
- Messages : 242
Date d'inscription : 19/12/2012
Age : 41
Localisation : Lyon
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Nous oublions souvent qu'un éléphant est très probablement un être sensible, doué d'intelligence, qu'il comprend ce qu'on lui veut. Cette éternelle suffisance humaine qui s'approprie les droits de la pensée et de l'émotion, c'est assez pénible.
On les a arraché à leur terre natale (au sens premier ou second dans le cas d'éléphanteaux nés en captivité) pour les cantonner dans un zoo (au nom de la survie ou du plaisir humain), puis on a décidé de leur destin, de leur parcours, en voilà assez non ? Cet animal souffre de l'homme depuis déjà trop longtemps, et il en souffre encore dans certaines contrées. Ici comme dans tous les pays dits "riches", on s'est octroyé le droit de définir leur destin, au mépris de toute considération. Il existe de gens qui les soignent, les protègent, sans doute parce qu'ils ont compris que l'éléphant était sensible, intelligent, peut-être bien plus conscient de sa situation qu'on le pense généralement.
On les a arraché à leur terre natale (au sens premier ou second dans le cas d'éléphanteaux nés en captivité) pour les cantonner dans un zoo (au nom de la survie ou du plaisir humain), puis on a décidé de leur destin, de leur parcours, en voilà assez non ? Cet animal souffre de l'homme depuis déjà trop longtemps, et il en souffre encore dans certaines contrées. Ici comme dans tous les pays dits "riches", on s'est octroyé le droit de définir leur destin, au mépris de toute considération. Il existe de gens qui les soignent, les protègent, sans doute parce qu'ils ont compris que l'éléphant était sensible, intelligent, peut-être bien plus conscient de sa situation qu'on le pense généralement.
Invité- Invité
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Les éléphants se reconnaissent dans un miroir : pas les chiens ...ça donne un premier indice sur leurs capacités cognitives . Oui , ils sont très intelligents , ont une mémoire impressionnante ,pouvant reconnaitre un congénère ,un lieu , un humain ,30 ans après un premier contact . Et dire qu'ils sont sensibles ? Mais on ne connait RIEN d'eux ou si peu que ça revient au même . Les bébés qui ont vu leur mère assassinée se laissent souvent mourir de chagrin ...Sensibles ,oui ! Que nous ne comprenions pas la chance que nous avons de pouvoir côtoyer ces derniers survivants d'une espèce condamnée , ça me dépasse .
Roussote- Chien fou
- Messages : 132
Date d'inscription : 28/11/2012
Re: Euthanasie de deux éléphanes
C'est décidé, le tribunal administratif de Lyon vient de confirmer la condamnation des deux éléphantes. Je ne vous cache pas ma déception... Les pauvres, il ne leur manquait que la parole pour se défendre. Ainsi l'homme décide de leur sort, aurait-on fait de même pour des êtres humains ? Bien sûr que non.
L'éléphant est un être probablement très intelligent et sensible, je serais prêt à parier que ces éléphantes ont senti que leur sort était scellé. Entre le massacre qui se produit en Afrique et les condamnations que l'homme déclare au nom de sa sauvegarde sanitaire, on ne peut pas dire que l'éléphant soit "soigné" par l'homme, c'est assez pitoyable.
L'éléphant est un être probablement très intelligent et sensible, je serais prêt à parier que ces éléphantes ont senti que leur sort était scellé. Entre le massacre qui se produit en Afrique et les condamnations que l'homme déclare au nom de sa sauvegarde sanitaire, on ne peut pas dire que l'éléphant soit "soigné" par l'homme, c'est assez pitoyable.
Invité- Invité
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Tout n'est pas perdu! Brigitte Bardot a menacé de déménager en Russie si les éléphantes sont euthanasiées.
Paulati- Elevée en plein air
- Messages : 2048
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Maisons Alfort
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Ah oui, alors évidemment c'est autre chose... Si ce n'était pas tragique on en rirait, à sa place j'aurais menacé de partir en Corée-du-Nord, c'est encore plus efficace ! Enfin, si cela pouvait servir la bonne cause.
Invité- Invité
Re: Euthanasie de deux éléphanes
En même temps, BB qui se barre en Russie ou deux éléphants ... elle sera contente, au pays de la fourrure, de l'épuration ethnique, où elle pourrait à souhait exporter les idées du FN ...
(ok, je ne l'aime pas - surtout quand ça dévie sur des allusions politiques )
C'est quoi ce bordel, un tribunal ... administratif !! Je n'y comprends rien.
(ok, je ne l'aime pas - surtout quand ça dévie sur des allusions politiques )
C'est quoi ce bordel, un tribunal ... administratif !! Je n'y comprends rien.
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Oui Mathieu, un tribunal administratif, et par arrêté préfectoral !
Invité- Invité
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Même si je trouve sa menace complétement stupide je ne peux m'empêcher d'éprouver la même rage qu'elle envers cette condamnation... Putain mais pourquoi on les met pas en quarantaine pour éviter la contamination puis ensuite les soigner ? C'est dégueulasse de buter un éléphant pour une maladie... qui peut être soignée... Et puis si je me souviens bien le vaccin contre la tuberculose ça existe non ? -_-
Moi je dis le prochain salopard travaillant au tribunal administratif qui choppe la grippe, on l'euthanasie ! C'est du pareil au même...
Moi je dis le prochain salopard travaillant au tribunal administratif qui choppe la grippe, on l'euthanasie ! C'est du pareil au même...
LordToms- Président du CAJMP
- Messages : 4811
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 35
Localisation : Haute-Garonne
Re: Euthanasie de deux éléphanes
LT : le vaccin existe mais n'est plus obligatoire depuis quelque années. À ce que j'ai compris, la souche qui les contaminerait est souvent présente chez les éléphants, et n'est une version virulente / super contagieuse. Et est par ailleurs aussi présente dans des animaux d'élevage ...
Et effectivement, la quarantaine et le traitement, ça sert à ça !!! Comme je le disais plus tôt, on ne parle pas de chatons.
Et effectivement, la quarantaine et le traitement, ça sert à ça !!! Comme je le disais plus tôt, on ne parle pas de chatons.
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Euthanasie de deux éléphanes
Et non Tom, l'homme se place à priori au dessus de toute forme de vie animale, par conséquent il s'octroie tous les droits, y compris celui de tuer. Je ne suis pas certain que l'on ait fait tout ce qui était possible dans cette affaire, d'autant que la tuberculose comporte des symptômes bien spécifiques, qui ne doivent pas être très différents chez l'éléphant je suppose. Il ne faut pas oublier que les animaux sont suivis en général, alors qu'a-t-on fait dans ce cas ?
Si c'est une souche très différente de celle qui touche les humains, et qu'il n'existe aucune preuve que cette souche peut contaminer et mettre la vie des hommes en danger, pourquoi les tuer ? Si c'est une souche proche de celle qui affecte les humains, il doit exister un traitement, enfin je suppose. Quoi qu'il en soit, la question que je me pose est la suivante : a-t-on vraiment fait tout ce qui était nécessaire ? Que l'on me permette d'en douter.
Si c'est une souche très différente de celle qui touche les humains, et qu'il n'existe aucune preuve que cette souche peut contaminer et mettre la vie des hommes en danger, pourquoi les tuer ? Si c'est une souche proche de celle qui affecte les humains, il doit exister un traitement, enfin je suppose. Quoi qu'il en soit, la question que je me pose est la suivante : a-t-on vraiment fait tout ce qui était nécessaire ? Que l'on me permette d'en douter.
Invité- Invité
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» Le droit à mourir, suicide et euthanasie
» Deux Femen perturbent le salon de la femme musulmane
» Deux amants sur le pré
» Deux joyaux de Verlaine
» Symbolisme ou sociétal ? Ou les deux ?
» Deux Femen perturbent le salon de la femme musulmane
» Deux amants sur le pré
» Deux joyaux de Verlaine
» Symbolisme ou sociétal ? Ou les deux ?
Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Cellules grises...maçonniques ou non :: Actualités, Politique, Société, Sciences...
Page 1 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|