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Les mots et expressions d'aujourd'hui

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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 14:34

Pimbi a écrit:J'ajoute que c'est pas l'uniformisation du langage qu'on aboutit à l'uniformisation de la pensée. Songeons-y.

Très belle pensée Pimbi, je suis impressionné. Smile

Par contre l'uniformisation du langage aboutit à la dissolution de la pensée ! Wink


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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 14:35

Y a une faute : pas à la place de "par", évidemment : j'édite et je corrige.
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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 14:40

Olive1968 a écrit:Par contre l'uniformisation du langage aboutit à la dissolution de la pensée ! Wink
La dissolution, c'est le stade juste après la platitude, le corollaire en quelque sorte. Moi qui aime tant la langue françaises, ses finesses, l'infini variété de ses expressions si imagées et si fortes - beurrer l'oreille de quelqu'un pour : le flatter ; j'ai retenu cela de ma lecture des Mémoires du duc de Saint-Simon - je ne conçois pas qu'on puisse tout réduire à un archétype rachitique.
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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 14:42

Olive1968 a écrit:En brouillant les propos, les médias veulent entretenir une sorte de confusion, comme s'ils avaient le monopole de ce qu'il convient de dire ou non. Amusant aussi, on ne parvient plus à nommer les choses telles qu'elles sont; une personne d'origine africaine qui visiblement à hérité d'une pigmentation noire assez fournie se voit nommer ainsi : "personne de couleur" ! Ce qui ne veut strictement rien dire. Comme si l'adjectif noir était synonyme de maudit ou de malpropre. On peut aisément dire qu'un chat est noir mais pas un être humain, étrange non ? Tout ça parce qu'une intelligentsia a décidé que le fait de nommer un africain par sa couleur pouvait receler un contenu péjoratif et raciste ! Question En vertu de quoi ? Vous croyez que lorsqu'un européen se fait appeler un "blanc" il considère cela comme une insulte ? Je ne pense pas. Il s'est construit une sorte de religion de la terminologie qui veut nous imposer un certain nombre de termes et d'expressions sensés nous protéger de nous mêmes ! C'est touchant non ? Comme nous ne sommes pas assez mâtures pour décider des termes que l'on doit employer, une académie de "vrai-faux académiciens pudibons et suffisants" tente de nous montrer le chemin.
A moi d'être impressionné : terrible réquisitoire contre la connerie pure et dure. Et d'une justesse accablante...
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 14:44

Tu as raison Pimbi, la langue française détient cette grande richesse qui nous permet de nuancer les sentiments et les idées.

Je préfère une personne qui a peu de vocabulaire mais qui l'utilise bien plutôt qu'une personne qui a un vocabulaire fourni mais qui s'enlise dans les expressions déplacées. Toi Pimbi tu est une personne qui a un grand vocabulaire et qui de surcroît l'utilise bien, c'est l'idéal ! Smile

Et nulle intention dithyrambique ne motive mes propos ! Wink


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Message par Nelson le Ven 31 Aoû - 14:44

Vous êtes impressionnants; je l'ai toujours dit.
J'en suis tout ébaubi, par Toutatis !
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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 14:46

Le tout, c'est de faire abstraction du bla-bla officiel et de s'en tenir à ses propres lumières. Encore faut-il en avoir, des lumières ! Combien de gens se laissent emberlificoter par la parole reconnue et imposée d'utilité publique ? Les tièdes, les myopes, les culs-de-jatte de la pensée personnelle sont les plus fidèles appuis de l'école aliboron que constituent les médias.
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 14:48

Wink

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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 14:52

Olive1968 a écrit:Et nulle intention dithyrambique ne motive mes propos ! Wink
D'ailleurs, pour le trancher net, je n'aimerais pas, et je te remercie de ta sincérité hors de toute flatterie gratuite.
Tous les jours que Dieu fait, je sue sur des textes difficiles à manier, parce qu'il faut être à la fois précis, touchant, expressif et, comble de ce travail de tantale, varier le style en fonction du contexte, introduire ici la petite note légère qui aère une ambiance trop lourde, au contraire là se montrer tout à coup menaçant, "passer du grave au doux, du plaisant au sévère" (Boileau), alors je commence à connaître le fort et le fin de notre idiome. Mais ce que les gens ignorent la plupart du temps, c'est que cette apparence facilité est le fruit d'un incessant travail.
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 15:01

Les véritables victimes de ce processus qui vise à l'appauvrissement (pour ne pas dire l'indigence) de la langue française sont ceux qui doivent avaler tout cela à longueur de temps. Je ne les blâme pas, tout le monde n'a pas la culture et surtout le temps de se cultiver comme il conviendrait. Ceux que je méprise, ce sont les grands débiteurs de conneries qui se présentent en grands prêtres du bien parlé, et que l'on voit défiler devant les petits-écrans chaque jour.

Attention, pour moi quelqu'un qui n'a pas un vocabulaire étendu n'est pas forcément un imbécile, par contre quelqu'un qui veut réduire le vocabulaire à des fins imbéciles lui, en est certainement un !


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Message par Loli le Ven 31 Aoû - 15:02

Personnellemnt les mots ne m'impressionnent pas. J'ai toujours privilégier le fond à la forme.

Derrière les jolis mots il y a parfois des gros cons manipulateurs et pervers ,qui sont encensés juste parce qu'ils s'expriment bien.

Beaucoup de naifs s'y laissent prendre.

D'ailleurs les politiques ont bien compris que les mots servaient avant tout à manipuler.

Avoir l'esprit critique c'est aussi savoir discerner le vrai du faux.

..
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 15:03

Pimbi a écrit:
Olive1968 a écrit:Et nulle intention dithyrambique ne motive mes propos ! Wink
D'ailleurs, pour le trancher net, je n'aimerais pas, et je te remercie de ta sincérité hors de toute flatterie gratuite.
Tous les jours que Dieu fait, je sue sur des textes difficiles à manier, parce qu'il faut être à la fois précis, touchant, expressif et, comble de ce travail de tantale, varier le style en fonction du contexte, introduire ici la petite note légère qui aère une ambiance trop lourde, au contraire là se montrer tout à coup menaçant, "passer du grave au doux, du plaisant au sévère" (Boileau), alors je commence à connaître le fort et le fin de notre idiome. Mais ce que les gens ignorent la plupart du temps, c'est que cette apparence facilité est le fruit d'un incessant travail.

Oui Pimbi je comprends, et le fruit d'un amour aussi ! Car visiblement tu es un grand amoureux de la langue française... Smile

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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 15:04

Olive1968 a écrit:Attention, pour moi quelqu'un qui n'a pas un vocabulaire étendu n'est pas forcément un imbécile, par contre quelqu'un qui veut réduire le vocabulaire à des fins imbéciles lui, en est certainement un !
Parfaitement : on n'a pas tous vocation d'écrire des romans ou de tenir des discours. Mais honte à ceux qui devraient relever le niveau et qui au contraire lui imposent son étiage le plus bas.
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Message par Loli le Ven 31 Aoû - 15:05

Pour en revenir aux expressions voici un petit topo.

( je trouve certaines ridicules, mais certaines sont mieux que le mot de base)

Donc tout n'est pas à rejeter sous pretexte que c'est pas beau et gna gna....

Politiquement correct
Décryptage
Aide / Aidante familiale : Femme de ménage
Ajustement des effectifs: Licenciements
Aménageur : Bétonneur
Chargé de clientèle: Représentant, VRP
Chercheur d'emploi: Chômeur
Déficient auditif: Sourd
Demandeurs d'emploi : Chômeur
Dommage collatéral: Bavure, massacre d'innocents
Entrée de gamme : Bas de gamme
Exploitant agricole : Paysan
Gardien d'immeuble : Concierge
Graphiste : Dessinateur
Hôtesse de caisse: Caissière
Issu de la diversité : Noir, arabe, asiatique, métis
Longue maladie: Cancer
Malentendant : Sourd
Minorité visible : Noir, arabe, asiatique, métis
Moins valide: Handicapé
Nettoyage ethnique : Génocide
Non-voyant: Aveugle
Océaniser : Couler un navire poubelle
Opérateur : Ouvrier, prolétaire
Ouvrier spécialisé : Manœuvre dont la spécialité est de n'en avoir aucune
Partir : Mourir
Personne en surcharge pondérale: Gros, obèse
Professeur des écoles : Instituteur
Réajustement des prix : Augmentation des prix
SDF: Clochard
Senior confirmé : Vieux cadre de plus de cinquante ans
Technicien de surface : Balayeur
Technicienne de surface : Femme de ménage
Vitrification : Bombardement à l'arme atomique

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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 15:07

Loli a écrit:Personnellemnt les mots ne m'impressionnent pas. J'ai toujours privilégier le fond à la forme.

Derrière les jolis mots il y a parfois des gros cons manipulateurs et pervers ,qui sont encensés juste parce qu'ils s'expriment bien.

Beaucoup de naifs s'y laissent prendre.

D'ailleurs les politiques ont bien compris que les mots servaient avant tout à manipuler.

Avoir l'esprit critique c'est aussi savoir discerner le vrai du faux.

..

Absolument Loli. Le coeur et les qualités humaines ne s'offrent pas avec des phrases bien ficelées, mais avec des gestes aimants et attentionnés. Les politiciens utilisent la richesse de la langue française (moins bien que Pimbi ça c'est sûr) pour manipuler, asservir l'auditoire. En outre les termes sophistiqués sont un signe de sérieux, d'érudition, sauf que dans ce cas ce n'est qu'une illusion destinée à mieux tromper son monde.

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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 15:08

Comme disait Victor Hugo, le style, c'est le fond de la pensée sans cesse ramené à la surface. Style et fond sont indisociables, parce que la langue est le vecteur de l'expression littéraire, comme les notes sont celui de l'expression musicale.
Et puis, pour l'esthétisme de la chose, une pensée rendue en beau style sera toujours mieux reçue, parce que l'homme est ainsi fait qu'il est sensible à la beauté.
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 15:09

Ah oui Loli, cette liste est révélatrice... Smile

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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 15:11

Loli a écrit:Derrière les jolis mots il y a parfois des gros cons manipulateurs et pervers ,qui sont encensés juste parce qu'ils s'expriment bien...
Parfois, ce n'est pas toujours. Il y a aussi des gens qui écrivent avec sincérité et qui ne déguisent pas leur âme sous des mots. Quand VH défendait la veuve et l'orphelin, il était tranchant, mais parfaitement honnête.
Ne mettons pas tout le monde dans le même sac.
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Message par Loli le Ven 31 Aoû - 15:13

Absolument Loli. Le coeur et les qualités humaines ne s'offrent pas avec des phrases bien ficelées, mais avec des gestes aimants et attentionnés

Non, ce nest pas ça que je veux dire, je ne parle pas de coeur .
Je dis juste qu'il ne suffit pas de faire de jolies phrases pour être quelqu'un de crédible.
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Message par Loli le Ven 31 Aoû - 15:14

Pimbi a écrit:
Loli a écrit:Derrière les jolis mots il y a parfois des gros cons manipulateurs et pervers ,qui sont encensés juste parce qu'ils s'expriment bien...
Parfois, ce n'est pas toujours. Il y a aussi des gens qui écrivent avec sincérité et qui ne déguisent pas leur âme sous des mots. Quand VH défendait la veuve et l'orphelin, il était tranchant, mais parfaitement honnête.
Ne mettons pas tout le monde dans le même sac.

J'ai dit parfois...tu sais lire?
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Message par Pimbi le Ven 31 Aoû - 15:16

Pas la peine d'être agressive, j'ai mal lu, c'est tout.
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 15:21

C'est ce qui fait le charme de Loli, cette petite pointe d'agressivité qui vient de son caractère bien trempé ! Wink

C'est un compliment ma chère Loli, bien sûr. Wink

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Message par LordToms le Ven 31 Aoû - 15:23

Loli a écrit:
Absolument Loli. Le coeur et les qualités humaines ne s'offrent pas avec des phrases bien ficelées, mais avec des gestes aimants et attentionnés

Non, ce nest pas ça que je veux dire, je ne parle pas de coeur .
Je dis juste qu'il ne suffit pas de faire de jolies phrases pour être quelqu'un de crédible.

Oui ! Il n'y a qu'à voir les grands méchants de films qui ne sont pas crédibles, qui vous sortent des monologues avec des belles phrases alors qu'ils pourraient en finir avec le héros... Mais non...Voilà... Ca parle ça parle, ça fait son intéressant et PAF !!! le héros a dix fois le temps de se rendre compte que le méchant parle trop et se rend ridicule tant il parle et de contrecarrer son plan... Bref je m'éloigne du sujet pardon.

En tout cas plus que la forme c'est le fond qui compte, mais attention néanmoins à ne pas négliger la forme car on aura beau, dans le fond, vouloir faire du Bach, si on n'a pas la forme on ne fera que du Bieber ! (pour reprendre l'imagerie de la musique) Autrement dit du superficiel et du beau plutôt que du consistant et du beau. Mais bon, c'est trop dur de parler correctement... pfff... Trop fatigant quoi, alors que y a des gens qui nous font descendre dans le gosier des mots si recherchés...
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Message par Loli le Ven 31 Aoû - 15:25

En outre les termes sophistiqués sont un signe de sérieux, d'érudition, sauf que dans ce cas ce n'est qu'une illusion destinée à mieux tromper son monde
.
Non, pas forcément.
Personnellement je n'aime pas du tout la façon de parler de pimbi..( comme tu l'as cité).ça manque de naturel, et j'y vois plus de la vanité égocentrique que de la sincérité.

Mais ce n'est que mon ressenti perso.
J'espère que je ne vais pas être trucidée pour avoir parler sans politiquement correct.. Crying or Very sad


Dernière édition par Loli le Ven 31 Aoû - 15:27, édité 1 fois
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Message par LordToms le Ven 31 Aoû - 15:27

Non ça peut effectivement paraitre mais quand on connait ce cher Pimbi on se rend compte que ce n'est en fait que de la richesse de vocabulaire tout à fait naturel pour lui. Ce que j'admire d'ailleurs parce que moi niveau richesse de vocabulaire bon... Je suis pas un crac.
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Message par Invité le Ven 31 Aoû - 15:27

Le bien parlé n'est pas le bien intentionné. C'est la raison pour laquelle je pense qu'il est important d'être vigilant, et de savoir capter les intentions de son interlocuteur, et non son emphase.

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