Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Moi ce qui me choque c'est le comportement de certains députés qui agissent comme des gamins hystériques en se gaussant des femmes députés qui prennent la parole dans l'hémicycle parlementaire, ce qui me fait dire qu'il y a encore beaucoup d'efforts à faire. La parité ne doit pas être imposée, mais COMPRISE comme une évidence naturelle. Or, notre société n'a pas encore assimilé cette évidence, visiblement. Trop de siècles de pouvoirs patriarcaux ont façonné le paysage social et moral, et il est grand temps que cela change. Voir l'être comme un être qui raisonne et prend des décisions, non comme un être qui porte un jupe ou un costard !
Personne n'est potentiellement incapable d'exercer une autorité compétente, quelle que soit la couleur de peau ou le sexe. Si tel n'est pas le cas, c'est bien parce que nous subissons encore les visions conservatrices d'autres fois. L'absurdité de la chose n'est plus à démontrer, elle est à dissoudre. Tout comme il existe des femmes incompétentes, des hommes incompétents, il existe des femmes et des hommes animés d'un sentiment enthousiaste, et qui désirent faire avancer la société. Je pense que certains hommes politiques devraient lire davantage de philosophie, ça leur ferait du bien !
Si l'on veut une société juste, il faut commencer par s'ouvrir l'esprit, et là, il semblerait que certains esprits décisionnels soient encore un peu "obstrués", pour comprendre que la justice n'est pas seulement dans leurs chaussettes !
Je suis un peu hors sujet, mais j'avais envie de le dire...
Personne n'est potentiellement incapable d'exercer une autorité compétente, quelle que soit la couleur de peau ou le sexe. Si tel n'est pas le cas, c'est bien parce que nous subissons encore les visions conservatrices d'autres fois. L'absurdité de la chose n'est plus à démontrer, elle est à dissoudre. Tout comme il existe des femmes incompétentes, des hommes incompétents, il existe des femmes et des hommes animés d'un sentiment enthousiaste, et qui désirent faire avancer la société. Je pense que certains hommes politiques devraient lire davantage de philosophie, ça leur ferait du bien !
Si l'on veut une société juste, il faut commencer par s'ouvrir l'esprit, et là, il semblerait que certains esprits décisionnels soient encore un peu "obstrués", pour comprendre que la justice n'est pas seulement dans leurs chaussettes !
Je suis un peu hors sujet, mais j'avais envie de le dire...
Dernière édition par Olive1968 le Lun 23 Juil - 16:29, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
MathieuMf a écrit:Eh oh, t'as un problème avec les shorts et les tongs ?
C'est mon bleu de travail aujourd'hui
Je pense qu'elle fait ça un peu volontairement, comme elle l'avait fait lors de sa première réunion des ministres : elle était venue en jean.
Ça ne ferait tout de même pas de mal à certains de retirer le balais qu'ils ont dans le c** et de s'intéresser aux problèmes - plutôt qu'à leurs costumes et leurs apparences (pour ne pas dire leurs ors ...).
La discussion pourrait d'ailleurs dévier sur les ors de la république - en prenant l'exemple de certains pays nordiques (décidément, toujours les mêmes) - qui en ce temps de disette se font des réunions comme le font n'importe quelle boite bien gérée : dans une sale de réunion normale, avec des chaises normales, avec de la bouffe normale ... sans cérémoniel particulier. Mais bon, on y reste attachés ici, sûrement un reste de notre époque royaliste :p
Mouah ah ah ! J'étais sur que le coup des tongs te ferait réagir. C'était une boutade bien sur. Loin de moi l'idée de juger les gens par leur apparence vestimentaire. (d'ailleurs je trouve ça un peu bête...) Mais malheureusement on n'y peut pas grand chose, c'est comme ça. (Remarque si vous avez des propositions à me faire je suis tout ouïe.) Moi aussi j'aimerai bien me promener dans la tenue que je veux au boulot mais on ne peut empêcher les gens de juger (hélas).
Pour ma part je ne trouve pas sa tenue scandaleuse non plus. Elle aurait été habillé en mini-short ras les fesses avec un décolleté plongeant là oui effectivement ça aurait été vraiment déplacé, mais là...
LordToms- Président du CAJMP
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Elle est très jolie sa robe, où est le problème ? Je ne comprends rien à cette bêtise parlementaire décidément... Apparemment, il n'y a pas que des consacrés dans cet hémicycle, il y a aussi des sacrés.... ! Qu'est-ce que c'est que cet archaïsme machiste ridicule ? Ils se sont vu eux, avec leurs costards uniformes, tous les mêmes, et leurs cravates ringardes qui sentent tout sauf les soldes !
Invité- Invité
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
La tenue, c'est un travail de longue haleine tu sais, il m'a fallu l'imposer. C'est plus facile en commençant dans une petite structure qui grossie
Bon, maintenant, c'est plus ou moins ma boite ... c'est facile :p
Ça ne m'empêche pas de respecter les codes lorsque je vais voir certains clients ou si je dois intervenir à l'extérieur. C'est juste une histoire d'avoir des habits adaptés à la température ambiante et avec le confort pour bosser sereinement.
Ça me rappelle un de mes idoles, le feu Steve Jobs, que j'avais vu il y a bien longtemps à une Apple Expo faire sa présentation d'inauguration ... en jean et chaussette.
Bon, maintenant, c'est plus ou moins ma boite ... c'est facile :p
Ça ne m'empêche pas de respecter les codes lorsque je vais voir certains clients ou si je dois intervenir à l'extérieur. C'est juste une histoire d'avoir des habits adaptés à la température ambiante et avec le confort pour bosser sereinement.
Ça me rappelle un de mes idoles, le feu Steve Jobs, que j'avais vu il y a bien longtemps à une Apple Expo faire sa présentation d'inauguration ... en jean et chaussette.
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Ils se permettent un peu tout et n'importe quoi à l'assemblée : lire le journal, dormir, papoter entre copine (c'est juste un mauvais jeu de mots, pas d'affolement) et j'en passe... Et après ils osent siffler une femme sur sa tenue (qui est tout de même pas non plus une serpillère) alors qu'eux se curent le nez en pleine assemblée... C'est l'hôpital qui se fout de la charité si vous voulez mon avis.
@ MathieuMF : Oui je m'en doute. Mais merci de ton témoignage très intéressant.
@ MathieuMF : Oui je m'en doute. Mais merci de ton témoignage très intéressant.
LordToms- Président du CAJMP
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Entièrement d'accord avec toi Toms ! Cette jeune femme a revêtu une robe très correcte, sans excès, il n'y a vraiment que quelques députés poussiéreux et suffisants pour réagir ! Qu'ils commencent par exercer leurs fonctions avec compétence avant de baver dans leur cravate.
Invité- Invité
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Un casse tête "égalité homme-femme" pour manager.
Vous êtes le chef d'une équipe de 5 personnes, 4 hommes et 1 femme. Au cours de l'année, la femme s'absente 6 mois pour congés maternité. Comme les budgets ne sont pas extensibles à souhait, la femme n'est pas remplacée et la charge de travail est répartie sur les 4 hommes. Comment répartissez-vous la prime de fin d'année ?
- en 5 parts égales (la femme n'a pas subir les conséquences de son congé maternité).
- en 4 parts plus importantes pours les hommes qui ont subit un accroissement de charge et une part plus faible pour la femme qui s'est absenté 6 mois ....
Joker : vous attendez que les femmes aient fait "leurs gosses" avant de les embaucher !!!
Vous êtes le chef d'une équipe de 5 personnes, 4 hommes et 1 femme. Au cours de l'année, la femme s'absente 6 mois pour congés maternité. Comme les budgets ne sont pas extensibles à souhait, la femme n'est pas remplacée et la charge de travail est répartie sur les 4 hommes. Comment répartissez-vous la prime de fin d'année ?
- en 5 parts égales (la femme n'a pas subir les conséquences de son congé maternité).
- en 4 parts plus importantes pours les hommes qui ont subit un accroissement de charge et une part plus faible pour la femme qui s'est absenté 6 mois ....
Joker : vous attendez que les femmes aient fait "leurs gosses" avant de les embaucher !!!
Picoloo41- Chien fou
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Une autre question :
Quel est le bon taux de présence fémine dans les conseils d'administration des grandes sociétés :
- 50%, au nom de l'égalité homme/femme ?
- le pourcentage des femmes dans les grandes écoles (ingénieur, commerce, droit), il y a 20 à 35 ans, au nom de l'égalité homme/femme ?
Quel est le bon taux de présence fémine dans les conseils d'administration des grandes sociétés :
- 50%, au nom de l'égalité homme/femme ?
- le pourcentage des femmes dans les grandes écoles (ingénieur, commerce, droit), il y a 20 à 35 ans, au nom de l'égalité homme/femme ?
Picoloo41- Chien fou
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Picoloo41 : c'est marrant ton premier point, j'ai justement le cas dans ma boite
Étrangement, son salaire étant payé par la sécurité sociale ... on embauche un CDD en attendant.
C'est pas magique tout ça ?
La personne en question étant très impliquée dans son projet (on a racheté la boite dans laquelle elle était il y a 6 mois - elle y était depuis 4 ans et on refait tout) - elle va essayer de suivre un peu de loin. On ne lui demande rien, mais elle n'a jamais été autant impliquée que ce dernier mois (alors qu'on bosse ensemble depuis 4 mois à tout casser)
OK, ça nous coûtera un peu : notre convention nous oblige à lui verser un complément de salaire par rapport à la CQ ... et alors ? Si une boite en est à faire ce genre de calcul, c'est qu'elle est mal barrée ou mal gérée ...
Pour la seconde partie, ça prendra effectivement plus de temps, mais ne me dites pas qu'il y avait si peu de femmes dans ces postes que dans les conseils d'administration. Ce serait tout simplement mentir. Je parle de membres de CA avec pouvoir décisionnaires, pas les rigolos qui sont là pour décorer et toucher leur ticket à chaque AG.
Étrangement, son salaire étant payé par la sécurité sociale ... on embauche un CDD en attendant.
C'est pas magique tout ça ?
La personne en question étant très impliquée dans son projet (on a racheté la boite dans laquelle elle était il y a 6 mois - elle y était depuis 4 ans et on refait tout) - elle va essayer de suivre un peu de loin. On ne lui demande rien, mais elle n'a jamais été autant impliquée que ce dernier mois (alors qu'on bosse ensemble depuis 4 mois à tout casser)
OK, ça nous coûtera un peu : notre convention nous oblige à lui verser un complément de salaire par rapport à la CQ ... et alors ? Si une boite en est à faire ce genre de calcul, c'est qu'elle est mal barrée ou mal gérée ...
Pour la seconde partie, ça prendra effectivement plus de temps, mais ne me dites pas qu'il y avait si peu de femmes dans ces postes que dans les conseils d'administration. Ce serait tout simplement mentir. Je parle de membres de CA avec pouvoir décisionnaires, pas les rigolos qui sont là pour décorer et toucher leur ticket à chaque AG.
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Aller une dernière question sur la discrimination positive :
- la discrimination positive s'applique t'elle à la majorité ? (faut-il plus de blancs dans l'équipe de France de football et dans l'équipe qui va aux JO ?).
Désolé pour ces trois questions "raciste/sexsiste" qui éclaire la discrimination positive sous un autre angle...
- la discrimination positive s'applique t'elle à la majorité ? (faut-il plus de blancs dans l'équipe de France de football et dans l'équipe qui va aux JO ?).
Désolé pour ces trois questions "raciste/sexsiste" qui éclaire la discrimination positive sous un autre angle...
Picoloo41- Chien fou
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Pour cette dernière, la réponse est simple : le seul facteur discriminant est la performance sportive.
Clairement pas l'intelligence - en tout cas dans l'équipe de france de foot, vu comment cette bande de gamins se gère ... (ils ont besoin d'un père fouettard qui leur explique les diverses valeurs que leur jeunesse en école sportive ne leur a pas inculqué)
Après, me direz-vous, pourquoi on a plus de bronzés dans notre équipe : c'est simple, le passé colonial de la France est passé par là (et le rayonnement de la langue Française dans ces pays).
Ce que je remettrais plus en cause ici, c'est l'inégalité des chances à avoir un visa pour les sportifs par rapport - par exemples - à des réfugiés politiques ... on brade nos valeurs pour des breloques.
Clairement pas l'intelligence - en tout cas dans l'équipe de france de foot, vu comment cette bande de gamins se gère ... (ils ont besoin d'un père fouettard qui leur explique les diverses valeurs que leur jeunesse en école sportive ne leur a pas inculqué)
Après, me direz-vous, pourquoi on a plus de bronzés dans notre équipe : c'est simple, le passé colonial de la France est passé par là (et le rayonnement de la langue Française dans ces pays).
Ce que je remettrais plus en cause ici, c'est l'inégalité des chances à avoir un visa pour les sportifs par rapport - par exemples - à des réfugiés politiques ... on brade nos valeurs pour des breloques.
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« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
LordToms a écrit:Ils se permettent un peu tout et n'importe quoi à l'assemblée : lire le journal, dormir, papoter entre copine (c'est juste un mauvais jeu de mots, pas d'affolement) et j'en passe... Et après ils osent siffler une femme sur sa tenue (qui est tout de même pas non plus une serpillère) alors qu'eux se curent le nez en pleine assemblée... C'est l'hôpital qui se fout de la charité si vous voulez mon avis.
.
Tout à fait d'accord. Ils sont aussi fautif. La sanction devrait être dans les urnes théoriquement mais franchement, je ne sais pas vous, mais moi je ne connais pas mon député, ni s'il a bossé bcp.
rbbe41- Maitre Philosophe
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
rbbe41 : je t'invite à aller voir ce fabuleux site, et à y rechercher ton député
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Tu connaîtra son assiduité, sa parole, les dossiers sur lesquels il a bossé, ses votes ...
Les données sont faites grâce à la récente ouverture au domaine public de l'état - ce pour quoi le dernier gouvernement a fait dans l'ensemble un très bon job (voyez, je ne suis pas sectaire !).
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
MathieuMf a écrit:Je sous contre toute discrimination positive, sauf en dernier recours.
En effet, il semble que les beaux discours n'aient pas suffi, ni les sanctions, et que sans cette dernière, des perles n'auraient jamais atteint les hautes sphères malgré leur talent.
Ça me semble une obligation, le temps que le choix devienne naturel. Pour ce qui est de Fleur, elle semble très calée sur son sujet, mais effectivement - comme certains nouveaux - n'est pas une bête de politique et d'empoigne publique.
Je dirais tout comme toi.
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Pour revenir à la question de base, très sincèrement je ne saurais le dire; mais je ne pense pas que l'intention était misogyne. En tous cas la réponse de Fleur Pellerin a été nette et bien ficelée je trouve !
Invité- Invité
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Les questions sont idiotes, et n'ont aucun rapport avec la politique...
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Ça, c'est aussi le problème de peopolisation de la vie politique je pense ... normalement, seul le résultat devrait compter, mais on en est à parler tout un week-end du tweet de la copine d'un homme politique pendant que des gamins se font trucider en Syrie ...
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
MathieuMf a écrit:Ça, c'est aussi le problème de peopolisation de la vie politique je pense ... normalement, seul le résultat devrait compter, mais on en est à parler tout un week-end du tweet de la copine d'un homme politique pendant que des gamins se font trucider en Syrie ...
Tout à fait. Cependant je pense qu'ils ont tort de penser que les gens souhaitent celà..
La plupart se fichent de toutes ces questions, et ces articles people. Ils veulent de vrais questions politiques et de vrais débats.
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Voilà bien de sages paroles Loli, mais hélas il faut encore débrouissailler la presse concernée, qui comme tu dis ne se doute peut-être pas que ce qui nous intéresse nous, ce sont les résultats, les progrès...
Invité- Invité
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Je l'aurais espéré, mais un de mes tafs a été de bosser sur FranceSoir (RIP - liquidé cet aprem au tribunal ...). On a suivi de très prêt ce qui faisait de l'audience, ce que les gens voulaient. Je sais que le lectorat de FS n'est pas très qualitatif (et en prime ça vire parfois sur la droite extrême...) - mais je peux t'assurer que ça fait partie des papiers qui marchent. Comme tout ce qui est superficiel.
Il faudrait que je sorte des stats, vous seriez affligés (j'ai aussi bossé sur Europe1, LeJDD, et d'autres sites plus spécialisés sur le sport, la bourse, l'immobilier).
Si ça intéresse quelqu'un, je vous sors ce qui a fait le plus d'audience sur l'un de ces sites le dernier mois.
Il faudrait que je sorte des stats, vous seriez affligés (j'ai aussi bossé sur Europe1, LeJDD, et d'autres sites plus spécialisés sur le sport, la bourse, l'immobilier).
Si ça intéresse quelqu'un, je vous sors ce qui a fait le plus d'audience sur l'un de ces sites le dernier mois.
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Ah oui, ce serait interessant de savoir.
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Voici le top 100 des lectures sur FranceSoir.fr en mai et juin (pour les autres sites c'est plus compliqué, je n'ai plus d'accès direct je dois demander les datas à d'anciens collègues).
Vu qu'une grosse partie était de la galerie photo, j'ai viré ça et j'ai sorti le top 100 hors galerie photo.
L'audience de ce genre de site dépend beaucoup de google actu et des moteurs de recherche - c'est un métier de faire ça, et les rédactions s'adaptent à ce que le public recherche ...
Voici donc : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vu qu'une grosse partie était de la galerie photo, j'ai viré ça et j'ai sorti le top 100 hors galerie photo.
L'audience de ce genre de site dépend beaucoup de google actu et des moteurs de recherche - c'est un métier de faire ça, et les rédactions s'adaptent à ce que le public recherche ...
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Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Ah ok, merci.
(Je lierais ça demain, là je dois déconnecter.)
(Je lierais ça demain, là je dois déconnecter.)
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Mathieumf: C'est effarant ce qui ressort. Effarant mais éclairant
rbbe41- Maitre Philosophe
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Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 48
Localisation : Suisse
Re: Interview de Fleur Pellerin: misogyne ou pas pour vous ?
Oui ... mais comme je le disais, le lectorat de ce site n'est pas des plus qualitatifs ...
Et une bonne partie de l'audience provient de recherches google / google actu ...
Et encore, vous ne voyez pas les commentaires sur les articles avant modération, selon les sujets c'est hallucinant (les xénophobes en tout genre se lâchent derrière leur pseudo notamment).
Maintenant que j'y pense, j'aurais dû prendre les stats pendant la période électorale...
Et une bonne partie de l'audience provient de recherches google / google actu ...
Et encore, vous ne voyez pas les commentaires sur les articles avant modération, selon les sujets c'est hallucinant (les xénophobes en tout genre se lâchent derrière leur pseudo notamment).
Maintenant que j'y pense, j'aurais dû prendre les stats pendant la période électorale...
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