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Guizmo
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Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 15:48
Je vais sans doute rejoindre un parti politique, c'est a dire prendre ma carte, et aller a des reunions pour entendre parler des programmes, des idees, etc...
Est-ce quelque chose que vous faites, qui vous intéresse, ou pas, et pourquoi ?
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Nelson
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 16:15
Certainement pas.
Que mon devoir civique de votant leur suffise, à ces requins.
S'impliquer en politique en Belgique est pratiquement impossible dans un pays où une moitié s'apprête à bouffer l'autre, ce pays étant voué à court terme à l'évaporation pure et simple.
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Guizmo
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 16:21
Ah bon ? J'avoue ne pas etre tres au fait de la politique telle qu'elle se pratique en Belgique, alors que vous, nos amis Belges, vous etes tres au courant de ce qui se passe en France.
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 16:25
J'ai longtemps été adhérent du PS. Puis je suis parti. Puis je suis revenu à une occasion très spéciale : sous le gouvernement Jospin, une section internet s'était créée et regroupait des gens très pointus qui travaillaient à la nouvelle politique du haut débit. C'était davantage un thik tank qu'une section de parti. En 2002, j'ai arrêté. Y reviendrais-je, je ne sais pas.

Clairement, un engagement dans un parti diffère selon l'endroit. A l'étranger c'est peut-être plus intéressant puisque les questions purement électorales sont lointaines. Mais localement, en France (ou en Belgique pour les belges), c'est une autre affaire. Une section pôlitique est installée dans une commune, dans l'opposition ou dans la majorité. L'objectif est uniquement électoral. On amuse les militants avec un débat de temps en temps, débat qui ne mène jamais à rien. Ce qu'on attend, c'est d'avoir des volontaire pour distribuer des tracts, faire de la présence les jours de marchés, coller des affiches, et basta.

Les idées ne proviennent pas des partis mais des clubs ou think tank associés. Le parti récupère tout ça, met en ordre et fournit la logistique argumentaire. Ca dépend de ce que tu veux faire mais si c'est pour réfléchir ensemble sur la politique, vois plutôt les clubs ou les think tanks.
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Guizmo
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 16:29
Il y a une section PS a Londres qui semble organiser des trucs.
Mais comme tu dis, le combat c'est plus d'eviter que seuls 20% des Francais a Londres ne votent.
Il y a 400 000 Francais a Londres, et pour la premiere fois, nous allons pouvoir avoir une representation a l'Assemblee Nationale (Francais de l'Etranger, Europe du Nord).

Des Think Tanks concernant la France, a Londres, ca ne doit pas courir les rues.
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 16:47
Je ne rejoindrais pas un parti pour les raisons qu'évoque JD. Pour servir de colle affiche et porte-tract bénévole, non merci. C'est encore des guerres de pouvoir qui sont d'autant plus ridicule qu'on parle d'un niveau local.
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abac
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 17:31
Jean Dominique écrit :

. On amuse les militants avec un débat de temps en temps, débat qui ne mène jamais à rien. Ce qu'on attend, c'est d'avoir des volontaire pour distribuer des tracts, faire de la présence les jours de marchés, coller des affiches, et basta.

Je suis resté six mois dans un parti politique, c'était tout à fait cela. Les petits servent à faire élire les plus gros. Le reste, les gros s'en occupent et que les petitis ne s'en mêlent pas ! Very Happy




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Olive1968
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 21:32
Non, c'est quelque chose que je n'ai jamais pratiqué, et cela ne m'intéresse pas vraiment. Mais je peux t'expliquer pourquoi !

Me connaissant, je pense que ce serait déraisonnable. Un idéaliste doublé d'un utopiste ne pourrait que souffrir en politique ! Et je ne parle pas de mon empathie. La politique est un monde de calculs, de compromis, de manoeuvres... Parfois pas très nettes d'ailleurs. Mais ce n'est pas la politique qui est en cause, ce sont les gens qui la font. Je pense que je finirais écoeuré, blasé, et comme je n'ai jamais pu persister dans un domaine qui provoquait cela en moi, autant ne pas insister. Toutefois, je conçois très bien que certaines personnes puissent être intègres et efficaces en politique, à condition qu'elles acceptent un certain nombre de compromis. Je ne suis pas fait pour ce monde, mais cela ne signifie pas que ce monde soit mauvais. Il me semble que la politique est à l'image de l'être : complexe, tourmentée, contradictoire parfois... S'engager c'est porter très loin certaines idées, mais c'est aussi assumer la déroute lorsque celles-ci n'aboutissent pas. Non, je conçois la politique d'une manière assez peu orthodoxe, plutôt humanisée, et j'avoue que beaucoup de choses me décevraient. Mais cela ne concerne que moi...
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 21:44
Et puis soyons bien francs : une section locale de parti politique, ça ne vole pas haut, ça enfile les clichés à vitesse supersonique, ça donne envie de réentendre le dernier discours de Sarkozy, c'est dire... Il y a deux sortes de militants : le grand nombre qui s'excite avec des idées rebattues, et le reste qui escomptent les votes du grand nombre pour un poste ou une investiture. Ce ne sont que des machines électorales et rien d'autre, ne pas se leurrer. J'ai des souvenirs d'une section socialiste qui débattait ainsi dans le vide jusqu'à 22 heures. A ce moment, le député-maire arrivait, s'excusait pour son retard et il prenait la parole pour ne plus la lacher. Il disait en quelques mots ce qu'il pensait de la motion débattue, on vote ensuite comme un seul homme et tout le monde au lit. Moi ça m'amusait parce que le député était mon beau-frère donc j'avais d'autres occasions de parler au fond avec lui. Mais il était d'un aimable cynisme en section politique !
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Guizmo
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 21:47
Mais que faire alors ?
Que faire quand tu veux avoir l'impression de faire quelque chose de concret pour faire avancer le schmilblick ?
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 21:50
Il faut t'engager oui, mais avec une ambition politique, prendre les postes disponibles. Ca c'est utile. En politique, ce sont les leaders qui ont les idées, pas la base.
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 21:52
Jean-Dominique a écrit:Il faut t'engager oui, mais avec une ambition politique, prendre les postes disponibles. Ca c'est utile. En politique, ce sont les leaders qui ont les idées, pas la base.

Sans la base, pas de leader...
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Guizmo
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 21:53
Et lorsque tu veux t'engager, tu commences bien par rejoindre simplement le parti comme simple militant, non ?
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Olive1968
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:07
Il me semble qu'un autre problème existe en l'occurrence : le manque de communication. Les leaders ne sont rien sans les membres, de même que les membres aiment bien avoir un leader. C'est une question de sincérité, il faut qu'il y ait une ligne directrice entière et intègre pour avancer, sinon cela n'aboutira qu'à une sorte de mini dictature où les leaders écraseront les "petits" !

Mais pour le moment l'être humain ne semble pas vraiment prêt pour confectionner une collectivité politique qui progresse sans écraser ni faire miroiter monts et merveilles. Sans doute trop d'ambition et de cupidité. Le problème Spirale, c'est que toi tu es intègre et bien intentionné, mais si tu es confronté à un milieu qui te cantonne à un rôle passif, ou pire, tu seras forcément lésé. Et si tu accèdes à une forme de direction, de pouvoir, il te faudra lutter contre les protocoles injustes et les manières inhumaines. Quelqu'un qui voudrait injecter un souffle humain en politique verrait forcément le résultat : un échec ! Mais je ne dis pas que cela a toujours été...

Aujourd'hui la politique est nécrosée, elle est atteinte d'un mal pernicieux : l'individualisme le plus cupide. Cela peut changer oui; dès que certains comportements auront changé...
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:08
Oui bien sûr, mais si tu comptes le rester, tu seras préposé au collage de timbre.
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:12
Olive, les leaders ont besoin de la base comme le général a besoin de son armée. Ils définissent les lignes et la base est la troupe qui arpente les rues. Tout a son utilité mais si l'ambition de Spirale est de faire avancer les choses, il ne faut pas rester simple militant. Ca ne sert à rien. Tout vient de la tête en politique.
Qu'est ce qu'une campagne électorale nous apprend ? Qu'il faut mobilier des milliers de gens dans les meetings pour faire nombre, rien que cela. On ne demande pas aux militants de proposer des idées mais d'adhérer à celles qui sont proposées, de monter dans le bus et d'applaudir en agitant des drapeaux.
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Olive1968
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:16
Oui... C'est bien ce qui me désole Jean-dominique ! En être réduit à cela n'est pas forcément mieux que de coller des timbres non ? C'est peut être pire même ! Car au moins en collant des timbres tu peux prendre le temps de réfléchir ! Non mais je l'ai déjà dis, la politique n'est pas faite pour moi, ou je ne suis pas fait pour la politique, c'est au choix...
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:16
J'ai connu des militants héroïques. J'en ai connu une qui était tellement populaire que toute la direction du PS se déplaçait pour la saluer, une mamie encartée depuis des décennies et qui n'avait jamais brigué un seul mandat. J'ai discuté avec elle : sa seule satisfaction était que le premier ministre lui fasse la bise et cite parfois son nom dans un discours à usage interne. Mais d'idées, elle n'en avait pas et elle était très heureuse comme cela.
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Olive1968
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:22
Oh des idées elle a du certainement en avoir, on ne soutient pas de telles convictions sans en avoir, enfin il me semble...

Mais n'aurait-elle pas été plutôt modeste ? Je l'imagine très bien cette dame, humble et peu locace pour évoquer son enthousiasme. Je veux bien admettre qu'elle n'ait pas eu d'idée, mais elle a eut forcément une volonté.
Jean-Dominique
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:30
Des convictions mais pas d'idées, c'est à dire qu'elle n'a jamais souhaité ni même imaginé faire une proposition. Elle était de tous les meetings, de toutes les distributions, elle a fini par être connue pour cela et rien que pour cela.
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Re: Rejoindre un parti politique

le Lun 14 Mai - 22:31
JD, tu me dis que ce n'est peut etre pas en politique que je satisferai mon souhait de concrétude ? (je m'entraine à parler PS).
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Re: Rejoindre un parti politique

le Mar 15 Mai - 10:32
Un parti politique a sa doctrine, ses fondateurs, ( voire ses saints ou héros)

Puis il se donne un programme, cherche des militants, du fric, des slogans ... et la prise du pouvoir.

Et comme aurait dit Georges Marchais ( oh merveille !) " si tu crois que le parti se trompe, c'est que tu te trompes de parti."

Un militant qui milite est un peu " militarisé" et obéissant... sinon c'est un déviationniste.
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Re: Rejoindre un parti politique

le Mar 15 Mai - 15:20
Quelqu'un qui refuse les dogmes par le biais de la FM, et qui se commet en politique me paraît un brin schizo (si je puis me permettre).



Et non pas, si je puis me faire mettre...
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Re: Rejoindre un parti politique

le Sam 28 Juil - 23:14
Je retrouve, comme par hasard, une intervention sur un sujet qui date du 15 Mai, 2012 je suppose. C'est à dire au moment où François Hollande était élu Président de la République et qui allait faire la bise à mes deux plus jeunes pêtits-enfants à Brest, le 14 Juillet dernier en fin de journée, pour les grandes Fêtes Maritîmes de Brest. il reçut (j'ai la photo auprès de moi) les compliments pour son élection de mon fils. Qui s'appelle (quel hasard !) Jean-Dominique, comme l'un des intervenants les plus talentueux de ce Forum.
Cette anecdote que je ne pensais pas découvrir ici me permet, je pense, de dire que j'ai toujours milité et que je milite encore le plus à gauche que je le puis. Comme il faut faire "utile", je vote socialsite et ai même été candidat deux fois aux Législatives sous la bannière de cette formation , dans ue circonscription qui a, suite à mes deux campagnes, pu élire mon suppléant-candidat, alors que j'étais nommé en poste à l'étranger. C'est dire que j'ai ramassé des cailloux sur ma voiture, des insultes, et même le soutien de gens d'extrème-droite qui souhaitaient me voir faire chuter le candidat de la droite classique. J'étais jeune encore, mais je n'ai pas cèdé à ces sirènes. Il faut, Spirale, "en vouloir" et vouloir bouger les choses. On s'inscrit dans une lignée, qui compte, dans la voie de la souveraineté populaire et des libertés, des gens négligeables comme Robespierre et Saint-Just, plus tard Gambetta, puis (le radicalisme étant alors à gauche) Jules Ferry, les lois de 1905, Jean-Jaurès, les assurances sociales, les congés payés, Léon Blum, et vous connaissez la suite, pour en arriver à ce qui ne représente pas l'idéal (mais lui-même en est bien conscient) François Hollande. On s'inscrit dans une lignée et si on se voue véritablement à ses idées on avance imperceptiblment. Témoin, mon jeune assistant à l'action politique en Bretagne aux temps où j'étais candidat, est devenu maire de Rennes, et un excellent Maire, Député et Ministre. Il était simple étudiant en droit à Rennes, fils de paysans très moyens des Côtes d'Armor. mais il s'était voué à cette lignée, je n'ai pas peur du mot, "idéologique".
Eviemment il faut des distributeurs de documents et des colleurs de timbres...
Mais on peut s'investir mieux que cela en particpant à des débats, en écrivant dans des sortes de bulletins périodiques qui ont eu peut-être dix lecteurs, etc... Il faut y croire, non pas comme à un dogme, car cela est destiné à bouger et à faire bouger (je ne suis pas schizo; ca se saurait, à mon âge, depuis un bout de temps !). Voici, mon cher Spirale ce que j'avais à te dire, ayant découvert cela par hasard, avant d'aller dormir. Ce que je vais faire, après avoir corrigé, en vous demandant de m'excuser pour les fautes, et en vous souhaitant un amical bonsoir. Bien à vous, Hérodote.
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Re: Rejoindre un parti politique

le Dim 29 Juil - 17:56
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Re: Rejoindre un parti politique

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