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louisguimel
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 15:48
le murmu a écrit:et puis, ça dépend aussi du but de la manoeuvre... la réponse à la question n'est pas tout à fait la même si nous sommes legerement Alzheimer et que nous voulons juste qu'on nous ramène à la maison ou si nous voulons passer l' arcane de l'initiation via le fronton du temple de DelphesVery Happy Very Happy Very Happy
Je me demande si le cerveau fabrique le soi comme une super machine ou capte le soi comme une super radio ?
Si c'est une super radio, la maladie Alzheimer n'affecte pas fondamentalement le soi. Ce n'est pas le soi qui est affaiblie mais la machine qui le capte.
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Olive1968
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 15:51
C'est vrai abac, la lucidité est un devoir pour les humains, et l'imagination aussi ! Sans laquelle rien n'aurait été possible. Et rien ne serait vraiment possible...

Mais ce que je voulais te dire surtout, c'est qu'il y a beaucoup d'humanité et d'altruisme dans tes propos, c'est tout à ton honneur. Un immense respect pour la gent humaine, c'est une qualité rare. Nous nous ressemblons beaucoup dans la philosophie et l'approche des choses, à ceci près que je pense être davantage axé sur le monde artistique, il me semble (Je ne te connais pas, alors dis-moi si je fais fausse route). Ce qui ne dénote de rien, aucune hiérarchie ou valeur, juste une différence...

Mais nos deux natures (Nous ne sommes pas les seuls bien sûr) unies, forment une approche générale du monde qui n'est pas sans intérêt. Nous sommes différents et uniques, et comme j'ai eu l'occasion d'en parler il y a peu, tant de fenêtres permettent de percevoir le monde.

Non, c'est sûr tu n'as pas bu abac, au contraire ! C'est une approche humaine et pragmatique, sérieuse. Smile
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Nelson
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 16:19
""Amour, bien-être et lucidité"; ça me va, ça.
Suis-je abéliste sans le savoir ?
Abac ?
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louisguimel
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 16:27
Ni voyez aucune provocation mais c'est quoi la lucidité ? et comment on détermine qu'un homme est plus lucide qu'un autre ? (sauf pour les cas qui demande un simple test d'alcoolémie Wink )
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Nelson
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 16:39
La lucidité est ce qui s'approche le plus de la "réalité".
Comme les deux termes sont très subjectifs, on peut dire que le lucide est celui qui se fait le moins d'illusions.
Abac t'expliquera mieux que moi.
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Pimbi
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 16:54
Eh, eh, et si c'était précisément le contraire, Nelson ? Et si la lucidité consistait avant tout non comme tu le dis à dissiper toute illusion, mais au contraire à chercher quelle part de réalité autre s'y dissimule ? Le troisième œil, en quelque sorte. Utopie ? Peut-être, mais au-delà des choses visibles, n'y a-t-il pas une réalité plus vaste qui échappe à la limitation de nos cinq sens ? Question que je vous pose et qui fait le fond de ma démarche spirituelle.
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Nelson
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 17:08
Encore faudrait-il définir ce qu'est la "réalité autre", alors qu'il est déjà pratiquement impossible de définir la "réalité tout court".
Il me semble que ce soit une gageure, si on considère les multiples variations de la perception individuelle.
Non seulement celle de nos sens imparfaits, mais celle des interprétations que nous en faisons.
Il faudrait demander à abac le sens précis qu'il entend donner au mot "lucidité".
Car, "à chacun sa vérité" disait Pirandello...
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Olive1968
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 21:11
Le mot "lucidité" vient du latin "lucidus" qui signifie : clair, brillant, lumieux...

Donc, littéralement la lucidité serait la capacité à distinguer la lumière, par conséquent la vérité, si l'on prend le terme au sens second. Or, dans l'esprit collectif, la lucidité c'est l'approche exacte de la réalité, et de tous les phénonèmes qui pourraient s'y dérouler. Le jugement précis d'une situation ou d'un comportement, d'un état des choses, etc.

Mais, comme le dit si bien Pimbi, de quelle réalité parlons-nous ? De la notre ou de celle qui se déroule à une échelle subatomique par exemple ? Nous savons que cette dernière est totalement différente de celle que nous connaissons tous les jours. Et quelle réalité se dissimule au delà de ce qui est perceptible ? Vous me direz, quel intérêt ? Ca c'est un autre débat; mais le fait est que la réalité que nous saisissons englobe les évènements qui nous touchent, mais englobe aussi tout ce que nous ne pouvons saisir, et qui existe obligatoirement. La réalité est aussi une question d'échelle. Pour moi, être lucide se serait plutôt être capable d'appréhender, et même d'imaginer qu'il y est d'autres réalités, non perceptibles par nos sens. La réalité est quelque chose qui n'est pas figé, comme le temps que nos ancêtres pensaient immuable. La métaphysique est une autre forme de lucidité, puisqu'elle nous interroge sur l'alternative. Une lucidité qui se bornerait à ne prendre en compte que ce qui est palpable, "réel" sur le plan scientifique, manquerait de perspectives à long terme je pense.
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le murmu
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 21:17
je serai quant à moi dans l'option super radio...sinon tous les soi seraient très différents ce qui ne semble pas être le cas du Soi!...

quoi qu'il en soi avec "zaza", le moi en prend plein les narines!Sad Sad Sad
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le murmu
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 21:18
perdu...le murmu! le message auquel je répondais s'est désintégré poil au nez
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le murmu
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Lun 26 Mar - 21:24
saut de page... c'était lguimel 14h48... la Terre (et le reste) tourne trop vite! heureusement qu'on n'a pas vraiment conscience de la réalité y aurait de quoi attrapper le tournis!Sad
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louisguimel
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 9:07
Le murmu, tu as téléporté mon message du passé au présent de ce topic. Phénomène quantique étrange mais tout à fait normal dans ce forum de la quatrième dimension ... Non ... Non .... Je suis tout à fait lucide. clown
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rbbe41
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 9:41
Hé mais les gars.... vous êtes saoul, non ? drunken Razz
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Pimbi
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 10:08
Ils ne sont pas saouls, ils sont hyper-atomisés par l'interaction de leurs neurones avec le vortex cosmique qui provoque des distorsions au niveau de la compréhension supra-dimensionnelle !
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abac
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 10:37
Nous sommes bien d'accord sur la " lucidité", ce n'est un résultat qui fige les choses, c'est une attitude qui vise à apporter " la lumière" sur toute chose.

Mais parfois la lumière ne suffit pas à éclairer une chose peu visible ou changeante, il faut encore plus de lumière. La lucidité demande un travail constant.

Nelson, je ne sais si toi et moi sommes " abélistes". Il y a longtemps que je joue avec ce mot et Google en garde des traces multiples. ( je suis prosélyte d'une utopie, c'est évident)

D'autres " abélistes" j'en cherche, et les FF:. MM:. , fils de la lumière ont sûrement des aptitudes.

Reste que l'idée de contacts, de relations, de groupes est attachée à la notion d'" abélisme".

L'"abélisme" serait une forme de Franc Maçonnerie sans initiation, sans rites, sans cotisations, sans temples...

Nelson, je te rencontre sur ce forum, si tu te dis " abéliste" au moins nous serons deux, car il suffit que toi et moi nous reconnaissions comme tels Very Happy
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louisguimel
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 12:32
Moi de mon côté, je forme le clan des hyperatomisés. Venez nombreux, on ne s'y comprend pas toujours mais qu est qu on se marre.
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rbbe41
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 14:14
Je suis hyper atomisé aussi, façon puzzle.
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Nelson
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 14:23
Moi aussi, rbbe; mes atomes traînent partout !
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Pimbi
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 14:50
Et moi donc ! Je sue, je rue et je piaffe ! Quand la langue française n'est pas une maîtresse intransigeante, elle est une impitoyable marâtre. Mes atomes circulent à une telle vitesse que je suis une centrale nucléaire à moi tout seul !
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le murmu
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 16:23
t'as raison louis...pour moi, on est plutot des radios, mais des radio-cassettes avec des trucs perso qu'on à enregistré et qu'on se repasse souvent quasimment automatiquement sans se rendre bien compte.



Certains sont bloqués sur radio, d'autres sur cassettes, certains sont plus ou moins sensibles et re"çoivent plus ou moins de stations, certains ont des antennes, certains non... ceratin sont bloqués en petite, en moyenne ou en grandes ondes, certains ont la FM d'autres pas et tout ça c'est des humains... face à la réalité
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rbbe41
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 16:31
Ca dérive vers du n'importe quoi , ce fil..
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Nelson
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 17:12
Je ne te le fais pas dire...
Si les érudits de ce forum commencent à déconner, où allons-nous ? *


*"dans ma bouteille", répondit le bon génie...
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le murmu
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 19:35
tant qu'les atomes sont crochus tous les espoirs sont permis...on se retrouvera au centre de Spirale... en attendant marrons nous, marrons nous, marrons nous! avant que...Very Happy
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Olive1968
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 20:54
Le ciel ne nous tombe sur la tête ? Wink
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Nelson
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 20:57
Olive1968 a écrit:Le ciel ne nous tombe sur la tête ? Wink

Par Toutatis ! Shocked
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Olive1968
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Re: Quoi sommes-nous ?

le Mar 27 Mar - 20:59
Je ne sais pas pourquoi tout cela me rappelle une BD que je lisais beaucoup lorsque j'étais petiot. Mais j'ai du mal à me souvenir laquelle ! Wink
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Re: Quoi sommes-nous ?

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