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Message par exmo le Dim 14 Avr - 7:53

bonjour à tous/tes


il y a t'il encore  un pilote dans l'avion???? 
sujet brûlant pour certains ,anodin pour d'autres. La lecture de ce reportage de match est édifiant. 
 
on occulte totalement  les effets pervers de ce jeu .
addiction,maladie nerveuse ,  mentale , physique , à l’Échelle mondiale quelques cas de suicides. je lis que l'équivalant de la population entière  du brésil joue avec addiction .
Comment penser qu'un gamin de 12 ans qui joue journellement plusieurs heures sortira indemne de tout cela. responsabilité collective ,individuelle ,des parents ,des médias qui encensent et font du papier qui ce vend et fera grimper l'audimat.
rouler à 85 kmh est un délit , fumer un pétard est un délit , tout maintenant devient un délit 
mais retourner le cerveau de 300 millions de personnes pour les transformer en zombies est une réussite que salue la finance et donc nos élites qui ne trouvent rien à redire.
j'ai cherché trace d'une intervention écrite de notre ministre de la santé sur ce sujet..
encéphalogramme plat ,aucune. nada.
les effets pervers son légions ,j'aurai aimé que match dise tout le mal que l'on pense de cette addiction. mais bon amnésie internationale oublions ensembles et chutttt....


vieux exmo  pendu





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Message par Hauriou le Dim 14 Avr - 11:59

Est-ce que ce n'est pas, une fois encore, l'excès qu'il faut condamner plutôt que le jeu vidéo dans sa globalité ? L'eau est une chose vitale pour l'homme. Si j'en bois 36 litres par jour, je ne donne pas cher de ma peau. Pour les jeux vidéos, c'est relativement similaire.

L'addiction aux écrans plus largement qu'aux jeux vidéos, c'est un sujet de société important. C'est même reconnu comme une maladie par l'OMS. Concernant le sujet de l'addiction aux écrans traité par les politiques en France, c'est à mon sens faux de dire que les pouvoirs publics n'évoquent pas cet enjeu. Cette problématique apparaît notamment dans le plan national de mobilisation contre les addictions 2018-2022. 

Cependant, il a été démontré que les jeux vidéos présentent également des bienfaits : stimulation des personnes âgées, développement de la capacité d'analyse chez les jeunes, dépassement de traumatismes, lutte contre le vieillissement du cerveau. 

C'est pourquoi, à mon sens, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
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Message par exmo le Lun 15 Avr - 9:16

bonjour à tous / tes 

hauriou
 Si j'en bois 36 litres par jour, je ne donne pas cher de ma peau. Pour les jeux vidéos, c'est relativement similaire.



jour hauriou

boire ou jouer ou il faut choisir. Very Happy Very Happy

Plus sérieusement , je ne condamne pas la pratique du jeux vidéo qui effectivement sous certains aspects procure des effets positifs qui sont prouvés médicalement  . Mais cet aspect est tellement faible en pourcentage d'apport de bienfait sur les personnes "âgées ou jeunes" que je ne peux m'empêcher de faire le rapprochement avec la cigarette. pendant des décennies ont a voulu faire 'kroare' aux fumeurs que c'était bon pour la santé ,on a maintenant le résultat , et ce n'est pas les merveilleux avis médicaux de l'époque vantant le bienfait de la cigarette qui me rassure pour les mêmes avis médicaux vantant les bienfaits du jeux vidéo maintenant. 

hauriou
 
Concernant le sujet de l'addiction aux écrans traité par les politiques en France, c'est à mon sens faux de dire que les pouvoirs publics n'évoquent pas cet enjeu. Cette problématique apparaît notamment dans le plan national de mobilisation contre les addictions 2018-2022. 


IDEM : il en est des promesses politiques comme le vent du désert et ce n'est pas au parleetment que l'on va tuer cette poule au œufs d'or. De plus les promesses politiques n'engagent que celui ou celle qui y croit

Match , dans son reportage pointe l'aspect dangereux comportemental occultant plus grave l'aspect physique.  Je vais simplement parler d'un exemple que je connais bien. je me suis fait poser 2 prothèses aux mains , avant l'acte chirurgical, j'ai passé 2 examens avec un spécialiste qui t'enfonce des aiguilles dans les doigts et envoi de électricité. Cela pique ,c'est douloureux mais bon il faut souffrir pour être Bô. Very Happy   j'ai discuté avec le spécialiste qui m'a dit être particulièrement préoccupé par la moyenne d'âge des patients qu'il voit.. la plus jeune ayant 11ans , et tous/tes avec un même problème récurent 'la déformation des doigts et du pouce  qu'engendre la manipulation forcenée des doigts sur les touches  du clavier(téléphone ou manette de jeux) 
Même discussion avec le chirurgien qui a le même discours que son confrère ,la jeunesse des patients et d’après ce spécialiste ,les jeunes filles qui ont cette déformation vont le développer et pour la prochaine génération les enfants qui naîtront certains auront cette déformation congénitale .. ce n'est pas plus compliqué que cela ,et bien sur ce n'est pas les fonds de pensions et autres groupes privés ou l'on retrouve une partie de la diaspora politique qui va pleurer en comptant le cash qui rentrera suite aux interventions chirurgicales.. mais bon on s'en fout...  puis que cela ne  va pas exister.

cela n'est qu'une partie de l'iceberg , que pèse les cris d'alarmes de 2 chirurgiens face au milliard de dollars ? 
Ce n'est pas les handicapés de mururoa , les travailleurs de l'amiante , la population de Guyane qui va bientôt pouvoir profiter de la nouvelle pollution du groupe canadien que la France vient d'autoriser à faire de l’extraction d'or , les agriculteurs qui développent des cancers et que l'ont présente en disant qu'ils se suicident alors qu'ils décèdent du cancer. 

bref devant toute cette joyeuseté ambiante ,je ne peux que constater individuellement cette situation. Après on paiera les musiciens à la fin du bal.

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Message par Granite le Lun 15 Avr - 9:45

Bonjour,

Le sujet est brûlant est certes amène à se poser bien des questions, je te l'accorde mon cher Exmo.
J'aime bien l'approche de Hauriou qui apporte quelques piste de réflexion afin de dédramatiser le ton de "Match" qui rappelons le tout de même est un journal à sensation.
Il y a quelques années, il me semble que son slogan était: "Le poids des mots, le choc des photos!" cela résonnait en moi comme une sorte de presse populaire ou "people" comme on dit aujourd'hui.

Cela dit, avant d'en appeler à la responsabilité de l'état, de l'industrie, de la grande finance etc..., il faut en appeler à la responsabilité parentale et à l'éducation...

C'est notre rôle en tant que parents d'éduquer nos enfants, et à travers l'éducation de les préserver.
Un ado qui joue des heures durant à des jeux vidéos est un ado dont les parents cautionne cela.

Il existe mile et une façon de passer sont temps sans jouer à des jeux vidéos, il est de notre devoir de les faire découvrir à nos enfants et de partager avec eux leurs temps de loisirs...

Bien à vous.
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Message par exmo le Lun 15 Avr - 13:25

bonjour granite

hauriou aborde bien le problème ,  paris match a eu son heure de gloire à l’époque du vrai journalisme.  
Maintenant il s'adapte , mais ce papier sur l'addiction des jeux est intéressant. 

tu as raison granite ,de pointer du doigt l'éducation parentale et la responsabilité des parents ainsi que des adultes. mais force de constater que la aussi les parents responsables sont maintenant minoritaires , il suffit de regarder l’entrée d'un collège le matin et de voir combien d'ados ont de téléphones dans les mains. quasiment tous .
si le secteur jeux vidéo est en plein boum ,c'est que forcement il y a énormément d'acheteurs.
la libraire baisse ,la lecture aussi ,les ados ne lisent pas à une effrayant majorité ,préférant l’écran du téléphone et de jeux.

une chose m’interpelle vraiment c'est justement l’effet à long terme . Plus tard il faudra soigner des névroses ,des comportements mentaux ,des ados azimutés .. bref pour moi cela ressemble à un poison lent qui aura à long terme des conséquences fâcheuses et les politiques du moment ne seront plus la ,et les nouveaux diront que c'est la faute des anciens.. comme d’habitude.

paris match dans les années 1970 avait des très bon reporters et des sujets intéressants. j''ai un vieux paris match qui parle de la guerre du Vietnam et le bombardement à l'agent orange.personne ne trouvait rien à redire et bien sur l'agent orange de monsato ce n’était rien juste bon pour la mauvais graine. il y avait un pilote dans l'avion

50ans plus tard , on peut voir ce que l'agent orange a provoqué au Vietnam . j'ai pris cette photo à saigon , j'ai discuté avec cette jeune fille qui a  22 ans  elle est native de la région la plus bombardée par les américains
 Son frère est comme elle ,sa petite sœur Egalement.
voila a terme en 50 ans les effets de l'agent orange , moi je suis certain que dans moins de temps les effets jeux video seront aussi criant de vérité.. 
dur parallèle , mais comment faire pour ..? 
on notera au passage l’amnésie des touristes .. terrifiant.

le poids des mots ,le choc des photos.

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Message par malatesta le Lun 15 Avr - 18:25

Bonjour 
Juste pour relever cette affirmation qui me semble contestable à part si l’on se projette sur des milliers d’années et en imaginant que les manettes de jeux conserveront leur configuration durant ces Années ..d’après ce spécialiste ,les jeunes filles qui ont cette déformation vont le développer et pour la prochaine génération les enfants qui naîtront certains auront cette déformation congénitale ..
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Message par exmo le Lun 15 Avr - 19:06

soir malatesta.

regarde la jeune fille en photo , en une génération ce quelle est devenue. 
l'agent orange a commencé son oeuvre dans les années 1970 /75... ses parents furent contaminés , elle a 22ans..voilou. pas besoin de milliers d'années..

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Message par Hauriou le Lun 15 Avr - 19:46

Bonsoir,

Je souhaitais rebondir sur tes propos Exmo.

Effectivement, les jeunes arrivent dans les collèges et lycées avec des portables pour 99 % d’entre eux. Il me semble toutefois que depuis l’été dernier, les téléphones sont interdits dans les enceintes des collèges et lycées. Bonne ou mauvaise chose, toujours est-il que les pouvoirs publics démontrent lutter contre ce phénomène. Je trouve ça manichéen de dire que les politiques promettent et ne s’occupent pas des questions sociales et sociétales.

Je voulais cependant plus particulièrement revenir à la lecture et à notre rapport face aux livres pour ensuite aborder la déliquescence de la jeunesse via les jeux vidéos.

Les chiffres de l’édition sont clairs, on était à 430 millions de livres vendus en 2017 en France (chiffres : Syndicat national de l’édition). En 1986, c’était un peu plus de 300 millions de livres qui étaient vendus en France (source : rapport 27 ans d'évolution du marché du livre en France, Ministère de la Culture). Il y avait, en France, respectivement 66,95 millions d’habitants en 2017 et 56,72 millions en 1986 (INSEE). Ce qui donne environ 6,42 livres achetés par français en 2017 contre 5,28 en 1986. Nous n’avons donc pas un secteur français du livre en berne. Alors certes, le nombre de librairies indépendantes a chuté très lourdement. Mais cela s’explique, à mon sens, par la modification des habitudes de consommation.

De plus, je ne suis pas d’accord avec ton affirmation que les jeunes ne lisent plus aujourd’hui. Je prendrai le sondage IPSOS pour le Centre national du livre (2016) : dans les 3 mois précédents cette étude, les jeunes avaient lu 6 livres en moyenne. 4 pour l’école, 2 pour le plaisir. Pour tempérer mon propos, je souligne que toutes les études trouvées sur le net montrent que la lecture baisse chez les jeunes. Elle ne disparaît pas pour autant. Les usages de la lecture ont juste changé. Aujourd’hui, on lit son journal sur le net, on lit des blogs, des articles en ligne, des livres sur la liseuse électronique.

Sur le côté « décérébrant » ou névrosant des jeux vidéos, je me permets de faire un parallèle. Je n’étais pas né à l’époque, mais Ségolène Royal s’en prenait fin des années 80, début des années 90 aux dessins animés japonais du Club Dorothée. On trouve sur internet un interview de Madame Royal datant de 1988 à Antenne 2. Elle venait y défendre une proposition d’amendement pour la « protection des enfants concernant la violence dans les programmes de télévision ». A l’écouter, cela dévoierait la jeunesse et la rendrait violente.

En 1963, des chercheurs américains ont mené une expérience tendant à démontrer l’effet des médias (télévision, cinéma) sur le développement des comportements agressifs et asociaux chez les enfants (expérience dite « de la poupée Bobo » de 1963 d’Albert Bandura).

Dernier exemple, Socrate a été condamné à boire la ciguë parce qu’il « corrompait » la jeunesse. Ses dialogues socratiques écornaient, selon ses accusateurs, les valeurs traditionnelles de la Cité athénienne.

On le voit donc : depuis que l’Antiquité, on cherche à démontrer que les jeunes seront pires que les générations précédentes en prenant un bouc émissaire. Force est de constater que le monde tient encore debout.

Pour finir, une petite citation : « Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. A notre époque, les enfants sont des tyrans ». Cette citation, on pourrait l’entendre au café du commerce. Cependant, cette citation serait de Socrate.
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Message par Anne Selene le Lun 15 Avr - 20:23

La  "déformation des doigts", qui pourrait devenir génétique,  est juste une affabulation ... il s'agit de douleurs, d'arthrose, pas de déformation physique...



Ici, l'explication de la supercherie:

"""Mise à jour : pour ceux qui ne lisent pas l'article jusqu'en bas, il s'agit bien entendu d'un FAKE imaginé par un artiste (cf. fin d'article). ""

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Message par exmo le Mer 17 Avr - 8:52

bonjour à tous:tes



anne selene  

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 jour anne , un petit lien  certe moins marrant que le tient ,mais instructif. Après chacun y reconnaîtra les siens.
par contre pour ma petite vietnamienne ,j'attend avec impatience un fake pour la voir debout et marcher...merci orange ...

exmo


jour hauriou

comme dirait skippy le kangourou rebondissons ensembles . bounce bounce   
Tout d'abord , je suis un ancien jeune , et de plus soit assuré que j'ai l'esprit jeune ,même très jeune au grand désespoir de ma femme et cerise sur le gâteau je suis le père de "3 jeunes 20ans/30 ans/ 35ans.. donc c'est non stop que je vois les copains de mes fils depuis 1984 ,et  que je participe joyeusement et financièrement au gavage de l'industrie . j'ai assisté à la naissance du club dorothée ,des teletobies ,des transformers,des pokemons ,de super mario, bref je revendique la carte de grognard.. 

j'ai vu les rentrées de classes sans téléphone ,avec des jeunes sans cigarettes ,normalement vêtu et surtout sans se juger sur l'apparence vestimentaire et téléphonique en 1 génération avec mes 3 fils ,je peux constater sereinement l'évolution de l’espèce.
tu as 27 ans ,donc aucun recul sur l'avant ,non pas que c'était mieux ,mais vraiment différend. la différence aussi entre paris centre de l'univers et le lot et Garonne est aussi flagrante. j'adore regarde le 13Heures sur tf1 pendant le salon de l'agriculture quand un petit nenfant voit une vache ou un lapin pour la première fois et qu'on lui explique que c'est la vache qui fait le lait et que cela ne sort pas directement en brike.. (désolé je me smoke) Very Happy
la seule chose que l'on peut jalouser , c'est le coté faune avec vos superbes rats noirs parisiens et les blattes qui prolifèrent .. chez nous le rat des champs est plus sympathique .. 
autre monde autre culture.

Tu parles justement de la lecture , bien sur que cela baisse dramatiquement ,je constate aussi que la lecture des écrans une majorité la pratique en diagonale en avalant un maximum de sujets pour ne garder qu'une infime partie de ce qui est lu.. donc rien qui puisse faire avancer intellectuellement .aujourd'hui un panda qui pète en chine et seconde après tous sont au courant ,zappant de suite pour absorber une autre actualité.. c'est cela mon constat et je ne vois pas comment cela évoluer dans le bon sens , il suffit de prendre un transport en commun pour voir le nombre de mains levées tenant un téléphone.. bonjour les tendinites  (mais bon on s'en fout) puisque ce n'est pas vrai .. il vaut mieux écouter un journaliste qu'un médecin..

"On le voit donc : depuis que l’Antiquité, on cherche à démontrer que les jeunes seront pires que les générations précédentes en prenant un bouc émissaire. Force est de constater que le monde tient encore debout."


en tant qu'ancien jeune , je crie ,je hurle .. NON!
Aucun mauvais procès , juste un constat. De mémoire dans ma jeunesse années 70 , je n'ai aucun souvenir d'avoir eu connaissance d'un suicide de jeune , de copain qui faisait banquette chez un psychiatre "JAMAIS" d'ailleurs on ne savait même pas que cela puisse exister.. 
aujourd'hui quand je lis que des 3 ans on envoi enfants consulter des experts en " tout" franchement je me dis que la terre ne tourne plus rond..
il suffit de lire les annonces chez les commerçants ( exemple à bordeaux) pour voir le nombre de charlatans qui proposent tous la solution miracle pour échapper à quoi?????? je me pose bien la question..Comment peut t'on parler de psy à un enfant de 3 ans?????????????????????
cela est un constat et tout cela en 1 génération avec un accellerement depuis une dizaine d'années..  
je t'accorde hauriou que ne connaissant pas l'avant tu n'as pas d'exemple en face. Tu vis l'évolution pensant quelle est salutaire et que tout le monde doit avoir le même samsung ,le même jeans ,la même console ,manger le poison de chez mc do , les mêmes meubles de chez ikea ,bref le même moule.. d'ailleurs je n’épargne pas non plus les miens et j’aime beaucoup me smoker ,en disant à mon fils , c'est pratique chez vous quand tu invites tes amis ils ne sont pas dépaysés vos appartements sont similaires .. "effrayant" 


par contre  hauriou ,
 j'aurai bien voulu que tu me parle de ton ressenti sur l'agent orange et autre douceur que votre génération respire ,boit,mange a plein poumon...  
je vais te délivrer une chose.. je présume qu'a 27 ans tu vis pleinement et que parfois une soirée en ami s'arrose .. avec  un verre de bon vin.. Chez moi les producteurs fabriquent ce merveilleux nectar qu'ausone le romain a vanté.. sauf que de nos jours  , une production nécessité 17 passages de pesticides en moyenne par an , certains courageux font du bio hélas quand le vent  vente , le pesticide vole vole vole et se dépose ou il veut en général partout même sur la terre bio.. comme le nuage de Tchernobyl.
ainsi va la vie..


exmo siffle siffle

ps: un tracteur traiteur (pas de chez le notre) juste du bon poison bio..chaque tuyau vert envoi des pesticides. 
ps: je n'y résiste pas ,désolé .. tu as raison les vieux il faudrait les tuer des qu'ils naissent.  il y a t'il encore un pilote dans l'avion? 143538152 il y a t'il encore un pilote dans l'avion? 143538152 il y a t'il encore un pilote dans l'avion? 143538152
  ps:   la différence entre un vieux con et un jeune con , c'est l'expérience. sunny marteau
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Message par Hauriou le Mer 17 Avr - 22:01

Bonsoir,

Je vais répondre à tes propos Exmo.

exmo a écrit:tu as 27 ans ,donc aucun recul sur l'avant ,non pas que c'était mieux ,mais vraiment différend. la différence aussi entre paris centre de l'univers et le lot et Garonne est aussi flagrante. j'adore regarde le 13Heures sur tf1 pendant le salon de l'agriculture quand un petit nenfant voit une vache ou un lapin pour la première fois et qu'on lui explique que c'est la vache qui fait le lait et que cela ne sort pas directement en brike.. (désolé je me smoke) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
la seule chose que l'on peut jalouser , c'est le coté faune avec vos superbes rats noirs parisiens et les blattes qui prolifèrent .. chez nous le rat des champs est plus sympathique .. 
autre monde autre culture.

D'abord, je trouve ça dommage que tu estimes qu'une personne de 27 ans ne puisse pas avoir de recul sur le passé. De plus, je suis né en Charente, département rural. Fils de prolos, après un collège de REP à Cognac, je suis parti en lycée public en internat à La Rochelle. J'ai passé une partie de mon lycée à Marburg. J'ai fait mes études à Rennes et à Nuremberg. Niveau professionnel, je suis passé entre autres par Nantes, Clermont et Paris. Je ne pense pas que me coller une image de parisien jamais sorti du périph' soit adéquat. Et je trouve réducteur de résumer Paris à des rats noirs et des blattes.

exmo a écrit:je constate aussi que la lecture des écrans une majorité la pratique en diagonale en avalant un maximum de sujets pour ne garder qu'une infime partie de ce qui est lu.. donc rien qui puisse faire avancer intellectuellement .aujourd'hui un panda qui pète en chine et seconde après tous sont au courant ,zappant de suite pour absorber une autre actualité..

Sur quoi tu te bases pour dire que de parcourir en diagonale une multitude de sujets n'est pas enrichissant intellectuellement Exmo s'il-te-plaît ? Certes, les écrans ne sont peut être pas propices pour se faire l'intégrale de la pléiade (et encore), mais n'est-ce pas un peu manichéen comme point de vue ? S'intéresser à beaucoup de choses via la circulation de l'information accélérée par les NTIC, même si c'est de manière superficielle, ce n'est pas une mauvaise chose à mon sens. Cela permet une ouverture d'esprit qui était peut être réservée à des CSP supérieures il y a quelques années. 

Pour tempérer mon propos, ce trop-plein d'informations pose le problème ensuite de la hiérarchisation des informations, je te l'accorde.

exmo a écrit:De mémoire dans ma jeunesse années 70 , je n'ai aucun souvenir d'avoir eu connaissance d'un suicide de jeune , de copain qui faisait banquette chez un psychiatre "JAMAIS" d'ailleurs on ne savait même pas que cela puisse exister.. 
aujourd'hui quand je lis que des 3 ans on envoi enfants consulter des experts en " tout" franchement je me dis que la terre ne tourne plus rond..

Alors je n'ai pas trouvé de données statistiques spécifiques sur l'évolution du taux de suicide chez les jeunes. Sur le taux de suicide en général, il est en baisse depuis 30 ans (voir notamment les statistiques EUROSTAT), avec 14,4 suicides pour 100 000 habitants en France en 2015. Ce taux a toujours plus élevé en France qu'ailleurs (par exemple moyenne UE 28 pays pour la même année : 10,91). Il faut bien entendu lutter contre les facteurs qui poussent au suicide, et notamment pour les populations en difficulté que représentent les jeunes.

Sur la psychologie, la psychiatrie et la pédopsychiatrie, je pense que tu as raison, on devait moins en parler dans les années 70. Après, m'est avis que le champ de ces médecines relativement "nouvelles" comparées aux autres s'est développé depuis le début du XXe siècle. Forcément, avec plus de personnel formé et sensibilisé à ces problématiques et avec champs d'expertise plus développés qu'avant, mécaniquement il y a plus de suivi aujourd'hui.

exmo a écrit:Tu vis l'évolution pensant quelle est salutaire et que tout le monde doit avoir le même samsung ,le même jeans ,la même console ,manger le poison de chez mc do , les mêmes meubles de chez ikea ,bref le même moule..

Du tout. L'évolution n'est pas tout le temps mauvaise pour moi, mais c'est loin d'être la panacée. 

Un exemple : on a de plus en plus recours à la numérisation dans mon domaine professionnel (service public), j'ai beau être jeune et ouvert sur les technologies, le "full démat" qui nous est vendu est une mauvaise chose selon moi pour les usagers.

exmo a écrit: j'aurai bien voulu que tu me parle de ton ressenti sur l'agent orange et autre douceur que votre génération respire ,boit,mange a plein poumon...  
je vais te délivrer une chose.. je présume qu'a 27 ans tu vis pleinement et que parfois une soirée en ami s'arrose .. avec  un verre de bon vin.. Chez moi les producteurs fabriquent ce merveilleux nectar qu'ausone le romain a vanté.. sauf que de nos jours  , une production nécessité 17 passages de pesticides en moyenne par an , certains courageux font du bio hélas quand le vent  vente , le pesticide vole vole vole et se dépose ou il veut en général partout même sur la terre bio.. comme le nuage de Tchernobyl.

Ah, là pour le coup, je suis d'accord avec toi pour les pesticides utilisés partout. Pour ça que, notamment, j'essaye d'acheter du vin bio, voire du vin biodynamique ou naturel quand je prends un verre avec mes amis. 

Après, c'est à nous citoyens d'investir le champ politique de la cité pour faire remonter ce genre de revendications. Au travers des européennes qui arrivent, par exemple !
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Message par Luciole le Mer 17 Avr - 22:36

Après 68 ans de pratique intensive du piano j'ai des mains normales (malgré des accidents de portes) ma femme avait des problèmes de douleurs aux mains dés ses 18 ans..Il ne faut pas tout mélanger.
Au moins jeunes et moins jeunes lisent le Bandeau et s'en trouvent bien.
Bonne continuation à toutes et tous,FM et occasionnels.
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Message par exmo le Jeu 18 Avr - 9:27

bonjour à tous/tes

jour hauriou
tu es charentais je comprend mieux  starwars sunny

je plaisante au grand dam des pères fouettard.La porte est ouverte essayons de ne rien nous coincer .
Pour reprendre le fil du dialogue , bien sur qu'a 27 ans aussi brillantes qu'elles soient les études sont une chose ,le vécu de la vie en est une autre . je dis souvent à mon n°2 de fils ,demande aux jeunes ils savent tout et ce n'est pas en lisant tes propos certe très judicieux  et plein de bon sens mais qui dénote un futur qui me rend triste. 
hauriou je te livre mon ressenti sans tremolo dans la voix ni larme , je constate une forme de formatage latent et à corps défendant cette évolution du mental  dans la jeunesse ne présage pour "moi" rien de bon.. bien sur la brillance d'esprit est la , mais elle , tu  réponds invariablement statistiques ,chiffres ,écrit vu google sachant que tout n'est pas parole d’évangile.. je constate aussi que la vente d'alcool explose ,que jamais les grosses compagnies n'ont gagné autant d'argent et aujourd'hui pour bien rigoler il faut finir avec 4 grammes . il y a un décalage complet maintenant. demande à ton pére combien de fois il est rentré saoul dans sa jeunesse.. je suis certain que quasiment jamais . aujourd'hui pour déstresser il faut se mettre minable sinon ce n'est pas une bonne soirée. Effectivement à coté de cela , d'autres plus sérieux s"autorise à rigoler 1 fois par mois en payant XXX euros pour voir un "comique " à l'olympia. payer pour rire sans connaitre ses classiques.. je dédie cette pensée à pierre dac ,sacha guitry ,pierre desproges ,JEAN YANNE , guy prolier , francis blanche ,audiard ,philippe bouvard ,jacques martin, cyclopéde , et tant d'autres qui ont tant fait marrer notre jeunesse .
maintenant ce n'est pas nos jeunes et élégant bipède politicard  en cravate , qui possédant un bagout terrifiant et débitant des sonneries à l’écran  essaye de convaincre que le monde qu'il façonne sera mieux que le précédent.  la vie est un éternel recommencement . 
 mea culpa  ,  je t"accorde  volontiers que je suis réducteur ,  effectivement pour la faune parisienne  j'ai oublié les punaises de lit . Sleep  

hauriou
Alors je n'ai pas trouvé de données statistiques spécifiques sur l'évolution du taux de suicide chez les jeunes. Sur le taux de suicide en général, il est en baisse depuis 30 ans (voir notamment les statistiques EUROSTAT), avec 14,4 suicides pour 100 000 habitants en France en 2015. Ce taux a toujours plus élevé en France qu'ailleurs (par exemple moyenne UE 28 pays pour la même année: 10,91

exmo

statistiques je vous aime. il faut m'expliquer les 14,4 et les 10,91  suicidés. Cela englobe les personnes de petite taille? merci de rendre hommage au nain PIERRAL acolyte de sim et yanne et grand farceur devant l’éternel..Si tu peux visionner le sktech ou pierral est déguisé en petit baigneur que l'on oublie devant une loge de concierge et qui pleure en demandant PIPI trouvant avec la concierge compatissante qui lui ouvre la braguette et reste muette devant ...... pierral avait 30 ans.. grand moment de bonheur télévisuel . maintenant un sketch comme cela ,vaudrait 30ans de prison aux auteurs.. autres temps autres esprits.
plus sérieusement , les statistiques bien sur , mais ta réponse  ne me satisfait pas ce n'est pas l'evolution qui fait naître pléthore de spécialistes en tout soignant cette dite évolution. jamais les urgences des hôpitaux n'ont connu cette situation , le mal être devient une maladie , les jeunes  enfants  ultra couvés sont aux antibiotiques qui eux deviennent de plus en plus résistant faisant le bonheur des grandes compagnies pharmaceutiques. 
hauriou ,rentre dans une pharmacie et regarde les rayons ,c'est de la folie..  pense tu que cela va s'arranger sincèrement ????  

hauriou
, le "full démat" qui nous est vendu est une mauvaise chose selon moi pour les usagers.

exmo
 le full démat??? en français c'est quoi???
 
le modernisme est une chose nécessaire et beaucoup d'applications sont vraiment bien. c'est un mal nécessaire qui propulse notre planète vers le toujours plus . forcement au détriment du reste et c'est la que la conscience des humains n'est pas sage.

hauriou

Après, c'est à nous citoyens d'investir le champ politique de la cité pour faire remonter ce genre de revendications. Au travers des européennes qui arrivent, par exemple !

exmo

pour te répondre sur ce sujet , je t'invite à visionner tranquillement   "le président avec jean GABIN" après si tu le veux nous pourrons en discuter.

les européennes : j'aime beaucoup les italiennes  Very Happy I love you  
plus sérieusement pense tu qu'avec le bordel qu'il y a en France ,la situation Economique , l’endettement record ,le pib qui est out , la pauvreté endémique , la situation des handicapés qui pour pouvoir juste circuler sur un trottoir font un parcours du combattant. nos anciens en situation difficile . les jeunes qui vont chez les psy sans grande illusion devant la robotisation des usines. la précarité des emplois ,mais la bourse aussi flasque que celle des gens qui la servent elle se porte bien. et vive manuel baroso l'homme le plus détestable . (regarde son parcours politique) 
que pense un polonais ,un roumain , un italien ?.. ils s'en tamponne comme moi.. tu veux que l'on cause des fond européens les plans pedip/feder.. j'ai vécu la moitié de ma vie hors de france  j'ai pu apprécier le financement européen dans certains pays.. j'ai mille exemples à te citer ,mais un suffira.


 FARO au portugal  , le stade content plus de places que d'habitants, il a bénéficié d'un financement européen de 200 millions d'euros.. la,première moitié c'est envolée  dans les poches des politiques locaux ,l’Espagne a fini les travaux pour 100 millions de plus .. depuis 15ans qu'il est fini ,il a servi 3 fois il coûte une fortune à entretenir (mais c'est bon pour certains) et comble de bonheur un retraité agricole portugais qui reçoit 140 euros de pension doit si il veut passer un IRM monter à Lisbonne car l’Algarve n'a pas le dit IRM... soit 260 km en autobus ou train .. voila un simple exemple.. j'en ai mille à te servir des comme cela..
je passa par charité chrétienne le parlement de Strasbourg qui fait plaisir à l'élite politique qui nous coûte un bras pour quoi??????????????  
je passe sur le comportement des élus européens et le jetons de présence , sur les lobbyistes qui tiennent le dit parlement (merci monsanto) bref , commençons par apprendre l'histoire de France aux écoliers a faire le ménage chez nous ,avant de payer et servir à engraisser les multinationales .. car l’Europe sert à cela  , et je crois deviner dans tes écrits que tu es engagé politiquement . c'est noble ,il faut de la chair à canon fraîche comme en 14/18. Comme la jeunesse française de cette époque. hormis le valeureux colonel driant je n'ai pas grand souvenir d'hommes politiques de cette époque morts aux combats..
c'est bien , j'y ai cru moi aussi , j'ai pleuré quand Mitterrand est devenu président , j'y ai cru vraiment j'avais ton âge.
Aussi noble que soit  tes sentiments , brillante ton intelligence ,  pour moi , tu sers une mauvaise cause , le temps dira et  peut être te rat - pellera  Embarassed tu de ces échanges.

j'ai cru humainement à tout cela ,  et maintenant hauriou je t'offre le relais avec joie.. les illusions aussi..   les grandes illusions de Renoir voila un autre bon film..
soit tu fais carrière en politique et tu deviens comme eux ,soit tu finiras.. comme moi   il y a t'il encore un pilote dans l'avion? 2528375722 il y a t'il encore un pilote dans l'avion? 2528375722 il y a t'il encore un pilote dans l'avion? 2528375722

ainsi va la vie.

exmo

ps; désolé mais on ne se refait pas.. tu es charentais ,donc tu sais que Mitterrand repose à jarnac.. mais tu sais pourquoi?????

ps: la photo du jour: prise à bordeaux par ton serviteur un vendredi matin..c'est bô non???
                               un  pauvre européen ..

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Chien fou
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