Appartenance

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Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 15:58

J'aurais voulu savoir si il est possible de m'indiquer vos obédiences.
Mon but étant de me renseigner sur celle qui pourrait me convenir ou pas.
Tout cela peut se faire en message privé si certains le souhaitent.

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Message par danielsan le Dim 24 Fév - 17:17

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'indiquer son obédience en privé. Personnellement je suis à La Grande Loge de France qui fait partie du REAA c'est à dire du Rite Ecossais Ancien et Accepté, c'est un ordre initiatique qui travaille beaucoup sur le symbolisme. Tu trouveras tous les renseignements qui n'ont rien de secrets sur internet.
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Re: Appartenance

Message par Tao le Dim 24 Fév - 17:27

Saluton al vi, Gefratoj !

Allez, je réponds pour Claude et moi : on est dans la même loge de l'Ordre Initiatique et Traditionnel de l'Art Royal (OITAR) qui pratique le Rite Opératif de Salomon (ROS), un rite aussi magnifique que dense. Plus dense que tous les autres que je connais. Mais plus dense ne veut pas dire meilleur ! 😉

Maintenant, Claude et moi sommes d'accord sur à peu près tout concernant le rite, et sur l'essentiel concernant nos grandes orientations politico-philosophiques (qu'on ne peut aborder qu'ici, jamais en loge). On ne s'écharpe que sur des points relativement précis, en général, qui ne modifient pas ou peu nos visions de la vie ou de notre société idéale. La méthode est souvent différente, c'est tout.

Ce que je sous-entends ici, c'est que tu ne peux pas avoir une vision très représentative de notre Ordre qui ne regroupe pas que des profils similaires comme les nôtres. Donc ne crois pas que tu dois rejoindre l'OITAR parce que tu te retrouves beaucoup dans les positionnements de Claude ou moi (sauf si on parle vraiment maçonnerie), ni que tu dois rejoindre la GLDF si tu te reconnais plutôt dans ceux de danielsan, etc.

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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 17:38

Merci pour vos réponses.

@tao
J'ai déjà eu l'occasion de rencontrer quelques FM en chair et en os.
Et effectivement les personnalités sont diverses et variés dans une même loge alors forcément dans une obédience et en FM en général cela doit être tous pareils mais tous différents.

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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 18:36

J'aimerais bien discuter avec une personne de la GLNF en privé.

Près de chez moi il y a le DH, GO et GLNF.
Certainement d'autre mais je n'en ai pas connaissance pour l'instant.

Je cherche une loge basé sur l'éveil spirituel, la fraternité, l'esprit chevaleresque.
Donc GO et DH ne me semblent pas compatible.
Pour la GLNF je ne sais pas.

Il y a bien la IIIème Province d'Occitanie qui semblerait convenir mais je ne sais pas si il y a une loge proche de chez moi.

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Re: Appartenance

Message par Claude St Malo le Dim 24 Fév - 18:44

Tu ne peux pas être aussi péremptoire en ce qui concerne le DH et le GO.
Il y a de grandes différences d'une loge à l'autre.

Et, en passant, qu'appelles tu esprit chevaleresque ?
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Message par Invité le Dim 24 Fév - 19:09

Claude St Malo a écrit:Tu ne peux pas être aussi péremptoire en ce qui concerne le DH et le GO.
Il y a de grandes différences d'une loge à l'autre.
En me relisant je comprend ta réaction.
Ce n'est pas ce que tu penses.
En fait j'aurais du ajouter : donc pas de loge sociétale et donc pas de GO ou DH.

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Message par horus le Dim 24 Fév - 19:15

Personne ne se douterais que je suis au RAPMM... Very Happy
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Message par Claude St Malo le Dim 24 Fév - 19:16

Là ,encore tu te trompes. Toutes les loges du DH ou du GO ne sont pas axées sur le sociétal même si beaucoup le sont.

Et tu n'as pas dit ce qu'est, pour toi, l'esprit chevaleresque.
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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 19:28

Claude St Malo a écrit:Et, en passant, qu'appelles tu esprit chevaleresque ?

En expliquant le pourquoi j'espère être plus clair :
Pour dompter mes démons intérieur ou plutôt me réapproprier mes états inférieurs l'esprit chevaleresque me semble en adéquation.

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Re: Appartenance

Message par Claude St Malo le Dim 24 Fév - 19:28

horus a écrit:Personne ne se douterais que je suis au RAPMM... Very Happy
Traduction ( nécessaire pour la plupart des profanes et certains maçons )
Rite Ancien Primitif de Memphis Misraïm
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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 19:31

Claude St Malo a écrit:Là ,encore tu te trompes. Toutes les loges du DH ou du GO ne sont pas axées sur le sociétal même si beaucoup le sont.
En voilà une surprise. scratch
J'ai toujours lu que c'était le cas. study

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Re: Appartenance

Message par Claude St Malo le Dim 24 Fév - 19:33

Yoda a écrit:
Claude St Malo a écrit:Et, en passant, qu'appelles tu esprit chevaleresque ?

En expliquant le pourquoi j'espère être plus clair :
Pour dompter mes démons intérieur ou plutôt me réapproprier mes états inférieurs l'esprit chevaleresque me semble en adéquation.

C'est quand même dingue ça.
On emploie un mot ou une expression ambiguë.
Quelqu'un demande "qu'entends tu pas ce mot ou cette expression ?
C'est à dire : quelle est la définition ?

Réponse : à côté, donc pas de réponse.

Que l'esprit chevaleresque te semble "en adéquation" j'avais cru le comprendre, mais comme je ne sais pas ce que tu entends par "esprit chevaleresque" je ne suis pas plus avancé.

Je repose donc la question : Qu'entends tu pas esprit chevaleresque ?
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Re: Appartenance

Message par Claude St Malo le Dim 24 Fév - 19:38

Yoda a écrit:
Claude St Malo a écrit:Là ,encore tu te trompes. Toutes les loges du DH ou du GO ne sont pas axées sur le sociétal même si beaucoup le sont.
En voilà une surprise. scratch
J'ai toujours lu que c'était le cas. study

Cela montre peut-être qu'il est utile de creuser les questions plutôt que de partager les idées reçues sans vérifier leur exactitude.

On passe très vite de "les loges du DH et du GO" ne parlent que de sujets de sociétés"
à
"les loges du DH et du GO sont politisées", puis à "la FM est politisée", et pourquoi pas ensuite à "les francs maçons dirigent la société en secret".

Quand tu écris "j'ai toujours lu que c'était le cas" il serait intéressant de savoir où tu l'as "toujours lu".
Je ne crois pas que ce soit ici en tous cas.
Claude St Malo
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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 19:38

horus a écrit:Personne ne se douterais que je suis au RAPMM... Very Happy

Intéressant.
Es-tu à la GLMF ?

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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 19:41

Claude St Malo a écrit:
Quand tu écris "j'ai toujours lu que c'était le cas" il serait intéressant de savoir où tu l'as "toujours lu".
Je ne crois pas que ce soit ici en tous cas.
Il suffit d'aller sur le site du GO.
Cela me semble le plus logique.
Donc c'est ce que j'ai fait.
De plus j'ai eu l'occasion de m'entretenir avec des FM du GO.

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Re: Appartenance

Message par exmo le Dim 24 Fév - 19:51

Yoda a écrit:Merci pour vos réponses.


J'ai déjà eu l'occasion de rencontrer quelques FM en chair et en os.
Et effectivement les personnalités sont diverses et variés dans une même loge .  cela doit être tous pareils mais tous différents.

 soir à tous

maitre yoda , lol! pour te répondre humblement  . Effectivement en voyant ta photo ,comprend la réaction des personnes te voyant pour la 1ere fois. scratch.. 
pour la suite , grand farceur devant l’éternel je suis , alors maintenant que je deviens plus raisonnable. mais je ne résiste pas à celle la.

j'ai plaisir à voir que la relève est la .. mais un doute m'habite , j'ai l'impression de t'avoir lu sous un autre pseudo????  tape
simple impression qui n’entache en rien au agréable discussion que nous avons sur d'autres sujets.  siffle  .. je me trompe mieux tant ,je me trump pas mieux tant aussi...

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Re: Appartenance

Message par Archi le Dim 24 Fév - 19:54

Pour ma part, je suis à la GLMF (Grande Loge Mixte de France). Mais ce n’était pas par un choix réfléchi d’obédience, j’y ai été chaleureusement invité par un proche.
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Re: Appartenance

Message par Invité le Dim 24 Fév - 19:56

exmo a écrit:
Effectivement en voyant ta photo ,comprend la réaction des personnes te voyant pour la 1ere fois.

J'étais voilé santa

exmo a écrit:j'ai l'impression de t'avoir lu sous un autre pseudo?

Sur ce site ?
Je n'ai que ce pseudo.

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Re: Appartenance

Message par Claude St Malo le Dim 24 Fév - 20:23

Yoda a écrit:
Claude St Malo a écrit:
Quand tu écris "j'ai toujours lu que c'était le cas" il serait intéressant de savoir où tu l'as "toujours lu".
Je ne crois pas que ce soit ici en tous cas.
Il suffit d'aller sur le site du GO.
Cela me semble le plus logique.
Donc c'est ce que j'ai fait.
De plus j'ai eu l'occasion de m'entretenir avec des FM du GO.

C'est vrai que le site du GO est très axé sociétal.
C'est dommage, en particulier pour les loges du Go qui font du symbolisme, car il y en a.
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Re: Appartenance

Message par exmo le Dim 24 Fév - 20:44

Yoda a écrit:
exmo a écrit:
Effectivement en voyant ta photo ,comprend la réaction des personnes te voyant pour la 1ere fois.

J'étais voilé santa


 comme disait hinault en perdant le tour de France , because la roue What a Face ..

C'est toujours utile de se frotter le cerveau avec un autre..on y apprend la modestie  .chose rare de nos jours.. 
en vous lisant ,  on comprend  que claude à l'explication vraie , mais pour le profane qui voudrait en savoir plus... dur dur.. choisir , cataloguer ,critiquer , comment te dire après t'avoir lu pendant 15 jours que ceci et cela n'est pas pour toi ,mais que tu devrais essayer ceci ou cela..   qui peut juger ? qui peut dire que ce n'est pas mon hamster qui écrit pour moi ,ou un ami maçon qui écrit les planches ,comme j'ai lu déjà..qui peut juger . et ce le  permettre? qui connait ta vie? peut t'on croire que toutes les loges sont les portes du paradis? 

il faut se méfier des experts en tout qui te catalogue . parfois j'ai l'impression de voir louis de funés dire "vous ça va.. alors vous la bas ...moyen.. mais vous alors !!!!!!

  prend simplement ton bâton de pèlerin sans bruit , il faut faire  des tenues..tu feras des rencontres.. frappe aux portes .. il y a des conférences. , des livres.
  et suivant ta sensibilité , tu mettras ton intellect à jour , tes habits de bon élève aussi et après tu seras ou pas.
 
sur ce je m’éclipse , au plaisir de te retrouver sur d'autres sujets.
  
 
 exmo sunny

ps: ou alors confused scratch fais,tu l'âne pour avoir du son. 
 maître yoda je subodore quoi?? je réfléchi.
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Re: Appartenance

Message par danielsan le Dim 24 Fév - 23:00

La Grande Loge de France proclame son indéfectible fidélité et son total dévouement à la Patrie.  La Grande Loge de France ni ses Loges ne s'immiscent dans aucune controverse touchant à des questions politiques ou confessionnelles. Les débats sur la politique la religion et le sociétal  n’ont pas lieu à la GLDF, lesquelles seraient susceptibles de contraindre les opinions ou de froisser  les sentiments de certains Frères. En ce qui concerne les principes autres que ceux définis ci-dessus, la Grande Loge de France se réfère aux "Anciens Devoirs", notamment quant au respect des Traditions de la Franc-Maçonnerie et quant à la pratique scrupuleuse et sérieuse du Rituel et du Symbolisme en tant que moyens d'accès au contenu initiatique de l'Ordre. On peut dire également que l’esprit de la chevalerie y règne, en particulier des références aux Templiers.
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Re: Appartenance

Message par Invité le Lun 25 Fév - 7:55

danielsan a écrit:La Grande Loge de France proclame son indéfectible fidélité et son total dévouement à la Patrie.

Si je comprend bien cela signifie que quelque soit la politique adoptée tu seras fidèle et dévoué à la patrie ?
Comme un soldat au service de l'état, que le gouvernement soit une monarchie, une tyrannie, une aristocratie, une oligarchie, une démocratie et cetera.

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Re: Appartenance

Message par Luciole le Lun 25 Fév - 8:32

Pour ma part j'e suis aussi à la Grande Loge de France par choix il y a cinquante ans, sans parrain après m'être documenté.
Les Rites ou lutôt les degrés dits "Chevaleresques" font partie de la suite des degrés après celui de Maitre maçon,aussi désignés comme "Hauts Grades" (HG) qui ne désignent cependant pas une hiérarchie.

Il est important de bien se renseigner avant de choisir et les Obédiences ont toutes un site .
1er choix :Mixité ou masculinité.? (féminité)

2e choix Plutôt intersites en France ou dans le reste dumonde? étant indiqué que la GLNF (différente de la GLdF) seule admise par l'Angleterre n'autorise aucune intervisite en France.

3e choix Obédience plutôt symboliste et ésotérique ou davantage "sociétale" étant bien entendu comme dit Claude que c'est plutôt l'orientation d'une loge et qu'il y a de tout partout.

Pour le reste il vaut mieux rencontrer des FM ou demander des contacts.
Bon courage.
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Re: Appartenance

Message par Luciole le Lun 25 Fév - 8:35

Etre fidèle à sa patrie ne signifie pas perdre tout esprit critique.Les FM allemands ont été pourchassés par les Nazis et ont fait parties de groupes de Résistance.
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