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karduf
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 0:28
Ce qui a tout déclenché c'est la série de 4 livres intitulée '' La pierre de Lumière'' wow....et je l'ai relue peu après ma Réception et j'ai fait un tas de lien...et je suis certaine que si je la relis encore maintenant, je vais faire encore d'autres liens...c'est le parcours maçonnique qui y est raconté...J'ai bien aimé aussi la série sur Mozart et Le Moine et le Vénérable. Mais en somme j'aime tous les livres de Christian Jacq. Toi, as-tu lu la Pierre de Lumière?
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Guizmo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 0:42
Non, je n'ai lu que Le Moine et le Vénérable, et un livre sur la symbolique des Cathédrales.
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karduf
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 0:46
Alors je te suggère vivement la Pierre de Lumière
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rbbe41
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 9:31
sans avoir vérifier (mais je le ferais), il n'a pas une réputation d'escroc, Christian Jacq ?
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Claude St Malo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 9:40
rbbe41 a écrit:sans avoir vérifier (mais je le ferais), il n'a pas une réputation d'escroc, Christian Jacq ?
Voila un mode de fonctionnement qui me surprend de la part d'un maçon.

Tu mets en doute l'intégrité d'une personne en laissant entendre qu'il aurait une réputation d'escroc.
Tu dis que tu n'as pas vérifié mais que tu vas le faire.

Ne crois tu pas qu'il aurait été préférable de vérifier d'abord, afin de pouvoir parler en toute connaissance de cause ?

Je ne défends pas ici la réputation de Christian Jacq, je trouve ta démarche un peu hâtive et je le dis.
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odyseus
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 9:52
claude tu es en forme on dirait...Notre F:. Rbbe n'afirme rien, il pose une question.
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rbbe41
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 9:59
oui, je pose la question, car j'ai souvenir d'avoir lu plusieurs articles sur la personnalité de CJ, notions de sectarismes, manipulation. Ca m'avait étonné à l'époque. Je recherche... histoire d'étayer mes propos et de ne rien affirmer.
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Guizmo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 10:14
Christian Jacq a été radié de la maçonnerie et est effectivement parti depuis dans un délire sectaire autour de l'Egypte, mais lorsqu'il ne faisait que parler de maçonnerie, il le faisait bien.
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rbbe41
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 10:27
C'est effectivement qqch comme ca.

@ClaudeSt Malo, je n'ai pas de preuve ou quoi que ce soit. C'est le fait qu'on parle de lui qui m'a fait penser à cette histoire. J'ai retrouvé l'article de Jiri qui traitait d'un livre accusant CJ.

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Extrait du livre en question: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


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karduf
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 14:04
Je ne suis pas au courant de ces histoires à propos de Christian Jacq, ce que je sais c'est que les livres que j'ai lus étaient très bons, pour le reste...
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MathieuMf
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 14:22
Éternelle polémique, peut-on dissocier une œuvre de son auteur ... moi je dis oui Smile
(la dernière que j'entendais sur le sujet était à propos de Céline)

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Claude St Malo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 15:25
Je suis de l'avis de Mathieu.
La personnalité de l'auteur ne change rien à l'oeuvre.
Il parle de Céline, on pourrait rajouter par exemple Voltaire et Rousseau qui ne sont pas des exemples de vertu absolue.
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Tao
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 20:59
Saluton al vi, Gefratoj !

Je prends le parti de Michel Onfray qui dit que l'on ne doit pas les séparer... Alors ça ne veut pas dire qu'un connard comme Céline ne peut pas faire un bon bouquin (je n'ai jamais compris cet exemple...), mais qu'une œuvre s'explique tant par elle-même que par la vie de son auteur.

C'est une certitude que j'ai aujourd'hui.

Spirite,
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Guizmo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 21:00
Je le crois aussi.
Cela ferait un bon sujet plutot que de partir dans le HS d'ailleurs.
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Clio
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 22:51
Ch Jacq, dont j'apprécie les livres parlant de FM, et les romans, m'a valu beaucoup de questions lors du bandeau; j'en ai eu l'explication plus tard: On craint beaucoup l'infiltration des loges pas les sectes, donc dire qu'on aimait un écrivain à la réputation douteuse (et ignorée de moi à l'époque) pouvait paraître suspect.
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Claude St Malo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 23:19
Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !

une œuvre s'explique tant par elle-même que par la vie de son auteur.

C'est une certitude que j'ai aujourd'hui.

Spirite,
C'est tout à fait vrai, en revanche il me semble que Michel Onfray va plus loin que ça, et là je ne suis pas d'accord avec lui. Il semble dire que la vie de l'auteur explique l'oeuvre, ce qui est vrai, mais il explique parfois les textes non seulement par ce qui est écrit, mais également par ce qu'il connaît de la vie de leur auteur.
Ce qui revient à considérer que le même texte, écrit par deux personnes différentes, aurait, selon la personnalité de son auteur, des sens différents, ce qui me parait être une absurdité.
Et ce qui revient à dire également qu'un texte écrit par un anonyme serait incompréhensible.

Petite remarque en passant.
Je te trouve parfois bien empli de certitudes mon TCF Tibo.
La fougue de la jeunesse ?
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Claude St Malo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mar 15 Oct - 23:22
Claude St Malo a écrit:
Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !

une œuvre s'explique tant par elle-même que par la vie de son auteur.

C'est une certitude que j'ai aujourd'hui.

Spirite,
C'est tout à fait vrai, en revanche il me semble que Michel Onfray va plus loin que ça, et là je ne suis pas d'accord avec lui. Il semble dire que la vie de l'auteur explique l'oeuvre, ce qui est vrai, mais il explique parfois les textes non seulement par ce qui est écrit, mais également par ce qu'il connaît de la vie de leur auteur.
Ce qui revient à considérer que le même texte, écrit par deux personnes différentes, aurait, selon la personnalité de son auteur, des sens différents, ce qui me parait être une absurdité.
Et ce qui revient à dire également qu'un texte écrit par un anonyme serait incompréhensible.

Petite remarque en passant.
Je te trouve parfois bien empli de certitudes mon TCF Tibo.
La fougue de la jeunesse ?
Et, au fait ...
Entre la réputation sulfureuse de Christian Jacq et les considérations sur Michel Onfray.
Quel rapport avec l'âge auquel nous avons commencé à nous intéresser à la FM et celui où nous y sommes entrés ?
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Claude St Malo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mer 16 Oct - 10:15
Et donc, pour recentrer le sujet.

J'ai commencé à m'intéresser à la FM, je devais avoir 25 ans.
J'ai été initié quinze jours avant mon cinquante septième anniversaire.
32 ans pour franchir le pas, c'est ce qu'on appelle une décision mûrement réfléchie.

Et dix ans plus tard, je ne la regrette pas.
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mer 16 Oct - 12:00
Je ne me suis intéressé à la FM que très récemment, alors que j'ai eu dans mon entourage plusieurs personnes qui s'y sont essayé il y a de ça quelques années déjà.

La dernière en date fut un ex qui, malgré des efforts incroyables, n'aura pas parvenu à m'y faire entrer à l'époque, sûrement parce qu'elle s'y était très mal prise et que de mon côté je n'y voyais alors aucun intérêt.

C'est depuis moins d'un an seulement que je me suis penché sur le sujet, et ce grâce à une vague relation depuis devenue proche, et au travers d'un contact privilégié avec lui que je me suis mis à m'y intéresser proprement. A voir où cela va me mener maintenant. Very Happy
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Nelson
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mer 16 Oct - 12:33
Fais gaffe quand même, mouton; c'est la fête de l'Aïd...Very Happy 
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Guizmo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Mer 16 Oct - 12:36
Tu sais ce qu'elle te dit la vague relation !!
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Dim 20 Oct - 10:01

Très belle histoire V.I.T.R.I.O.L.

Pour ma part, je me suis Intéressée depuis que ma meilleure amie m'a parlé de son experience il y a 3 ans.. J'avais 28 ans.
j'ai creusé le sujet. J'ai lu quelques ouvrages. Je me suis tournée vers Platon aussi ,depuis 1 an et suis tombée sous l'emprise de ce philosophe éclairé.

Je me prépare à postuler parce qu'aujourd'hui je me sens mure pour emprunter ce chemin et plus disponible pour m'engager pleinement dans cette voie. j'ai donc 31 ans.
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Dim 20 Oct - 12:06
Merci beaucoup Choupinette !
 
C’est par l’exemple et la conduite de M. B, mon instit lorsque j’étais enfant, que j’ai du mal à comprendre « les déçus de la FM ».
 
Sans vouloir être « hors sujet », ou relancer ici un post en cours dans un autre « chapitre », si tu viens en FM…eh bien quelle que soit ton évolution….ne perds pas de vue les  deux premiers outils que l’on va te donner : le ciseau et le maillet !
 
Oui, c’est pour tailler et polir…..pas pour devenir hypocrite….Et BÂTIR, par TOI MÊME….Même s’il y a des con(ne)s et des branleur(euses)s, sur le chantier !

PS : Je me suis aussi "inspiré" de Platon !
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Claude St Malo
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Dim 20 Oct - 14:01
Je n'ai pas souvenir que Platon ait parlé de cons ni de branleurs.Very Happy 
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Choupinette82
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Dim 20 Oct - 14:14
C'est pour cette raison aussi que je ne me suis pas précipitée... J'ai rencontré des francs-maçons malheureusement égocentriques et hypocrites et je me suis demandée si j'allais vraiment trouver ce que j'allais chercher dans cette voie. J'ai douté puis j'ai écouté et entendu Marc Henry pendant une tenue blanche.j'ai été subjuguée par ce personnage et sa sincérité dans son implication et sa volonté d'ameliorer le monde. Et je crois que c'est ce jour-la où j'ai arreté de douter (jusqu'à la prochaine phase de doute Smile).
Aujourd'hui, il m'est difficile de choisir l'obédience qui me correspondrait le mieux. Je penche pour le DH, par le lien qui m'attache à mon amie. Est-ce le meilleur choix ?
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Nelson
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

le Dim 20 Oct - 14:37
Pour ma part, il y a seulement deux ans et demi, et je dois reconnaître que c'est en grande partie à la création de ce forum que Spirale (pardon Guizmo) m'en avait donné l'idée.
J'ai depuis approfondi le thème par de nombreuses lectures.
Ma candidature date d'ailleurs de mai 2011, et je crois que j'arrive doucement au bout du chemin.
(ou plutôt au commencement)


Dernière édition par Nelson le Dim 20 Oct - 15:00, édité 1 fois
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Re: A quel age avez vous commencé à vous interresser à la FM, et à quel age avez vous franchi le pas?

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