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Lesage
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Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 11:15
Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

Je précise, que je ne parle pas du tout d'un comportement raciste, xénophobe, dont je sais qu'il est totalement incompatible avec les valeurs de la Franc Maçonnerie, qui exclut tout membre appartenant à des groupes prônant la "discrimination, la haine, la violence, envers les personnes en raison de leurs origines"
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patos
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 11:56
la FM s'adresse à l'humanité entière ;  la patrie ce n'en est fatalement qu'une partie ; il s'agit donc de gérer ces deux aspects apparemment contradictoires avec tolérance
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Anne Selene
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 11:57
La Franc Maçonnerie française a un attachement tout particulier à la République française,  qui elle-même professe l'Humanisme le plus absolu par sa devise '' Liberté Égalité Fraternité''. 
Elle demande à ceux qu'elle admet le respect des principes républicains , utilise le drapeau de la République française en décor, et ne se mêle pas de politique .
Mais que veut dire ''souverainiste'' dans votre question?
Lesage
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 12:06
Merci pour vos apports

Etre souverain, c'est permettre que le peuple français par exemple, puisse décider de son avenir, et ne pas dépendre comme c'est le cas aujourd'hui à 80% des décisions de Bruxelles

Car condamner, s’indigner, vouloir interdire l'expression d'un populisme, d'un patriotisme qui monte dans le monde, ne serait ce pas refuser de voir les véritables problèmes, ce serait soigner les symptômes, sans se soucier de la maladie. 
Et tenter de nous mouler dans une uniformisation contrôlée, régentée ne me parait pas compatible avec le liberté de conscience, de penser prônée par la Franc Maçonnerie.
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Anne Selene
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 12:26
La vocation de la Franc Maçonnerie est universaliste et humaniste. Le populisme, le patriotisme poussé à l'extrême,  s'il exclut le reste de l'humanité , parce qu'il ne serait pas français, me paraît difficile à faire admettre dans la Franc Maçonnerie dite libérale. La plus grande ouverture d'esprit est demandée au candidat. 
Ceci posé, il n'y a pas de politique en Franc Maçonnerie, seul le manque d'ouverture d'esprit est un élément défavorable.
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Petite lueur
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 15:05
Le FM est un citoyen comme un autre,son engagement est d'obéir aux lois de son pays pour autant qu'elles ne soient pas en contradiction avec la Déclaration des Droits de l'Homme.
Nous sommes en France, de surcroit, très attachés à la République.
Qu'il puisse y avoir des FM ou ex-FM dans des camps opposés politiquement n'est guère nouveau.
Nous ne sommes pas des saints (quoique...) et ce sont les comportements et les nuances qu'il faut savoir comparer.Ce sont les extrémistes qui dévoient la FM pas ses principes.    
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Tao
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 15:07
Saluton al vi, Gefratoj !

Est il compatible de détester la couleur beige et d'être Franc Maçon ?

Spirite,

PS :
Petite lueur a écrit:Nous sommes en France, de surcroit, très attachés à la République.
Ah bon...
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Petite lueur
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 15:11
Majoritairement.  vieux
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Lt Ripley
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 18:52
Je me glisse ici sur la pointe des pieds car, comme vous le savez, je n'appartiens pas à la franc-maçonnerie.

Mais il se trouve que je me posais justement la question ces jours-ci.
Pour avoir beaucoup discuté ici avec vous, je sais que la maçonnerie se veut universaliste.
Il se trouve aussi que l'actualité de ces derniers mois/années me pousse plutôt, politiquement, vers des positions souverainistes. Je souhaiterais très vivement, s'il avait ses signatures - ce dont je doute - pouvoir voter pour le candidat du Mouvement Républicain et Citoyen. Le souverainisme, c'est partir du principe qu'un pays, donc ses citoyens, décide de ses lois et de sa politique, qu'il maîtrise ses frontières, sa politique économique, sa monnaie.
Bien entendu, aujourd'hui, une telle position en France implique de constater l'échec de l'UE, ce qui est regrettable mais guère étonnant au vu de ce qu'ont été la construction puis la politique européenne ces dernières années.

La discussion qui s'anime en moi - puisque, je le redis, je ne suis pas en FM - est : puis-je concilier un certain idéal universel avec ces positons souverainistes qui, il faut l'avouer, sont souvent portées par des partis qui les associent à certaines formes de xénophobie ?

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patos
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 20:30
Certaines propositions du MRC me plaisent aussi ; et de Peillon à On n'est pas couchés aussi.
Chez les deux ( et quelques autres, mais pas beaucoup ) il y a une velléité de mettre plus de contrôle démocratique sur le gouvernement et le parlement.

Ma position n'engage que moi, mais le fait d'être FM et universaliste ne me paraît pas contradictoire avec l'idée que les groupes humains ne sont pas tous au même niveau de bienveillance et que toute mesure de précaution n'est pas interdite.

Que l'on mette des barrières douanières pour des produits que l'on sait fabriqués par des esclaves ou des enfants ne me choque par exemple pas.

Pour ce qui est de l'UE, je trouve comme Lt Ripley que la démocratie est mise à mal par ces gens dont peu sont élus et qu'il est urgent de la rétablir, pourquoi pas en baissant le pouvoir de décision de l'UE.

Pourvu que tout ceci se fasse dans une discussion sereine et exempte de haine...
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Anne Selene
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Dim 8 Jan - 23:39
Je dirais que tu as les éléments en main. C'est toi qui dois décider, en ton âme et conscience. 
Est-ce que refuser quelque forme d'Europe que ce soit est compatible avec une haute idée de l'avancement de l'humanité ?  De toute l'humanité ?
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Granite
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Mer 11 Jan - 13:58
Bonjour,

Sur le plan des idées débattues sur ce fil, je rejoins l'approche souverainiste de Patos et de Lt Ripley.
Maintenant, je pense que l'homme ou la femme ne doit pas perdre de vue deux choses:
- Laisser son idéal et son discours politique dans la rue avant de franchir le porche de la structure hébergeant la loge;
- Ne pas oublier d'avoir toujours une approche humaine et bienveillante vis-à-vis de l'autre.

Être souverainiste ne doit pas se traduire par xénophobie!
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patos
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Mer 11 Jan - 15:58
à méditer
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Tao
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

le Mer 11 Jan - 20:49
Saluton al vi, Gefratoj !

Rha... Patos victime du délitement intellectuel des Français qui courent se réfugier (<= ironique, non ?) dans les bras du Front National.

C'est la tête de sanglier en haut à droite qui m'a immédiatement attiré l’œil : le sanglier est le signe de ralliement des identitaires français (l'aile droite de l'extrême droite politique de notre pays). Je regarde donc le nom du diffuseur de la vidéo : Suavelos France ("Sauvez-les" en français). Je ne connais pas ce groupe spécifiquement, donc je cherche et je tombe sur leur site dont le slogan est le suivant : "De l'aberration des plaintes de nos racailles quant à leurs conditions de vie. La France, c'est le paradis économique des branleurs !" On y lit des articles tels que celui-ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Reste le héros de la vidéo : Roy Beck, figure américaine de l'anti-immigration.

Bref... Je dois rire devant la blague ou pleurer devant du premier degré ?

Spirite,

PS : Voici une lecture de droite (économiquement libérale, pas idéologiquement xénophobe) qui démontre l'intérêt qu'on a à accepter l'immigration... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou encore
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Re: Est il compatible d'être patriote, souverainiste, revendiquer son identité française, porter le drapeau français, chanter la Marseillaise et Franc Maçon ?

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