Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

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Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Lesage le Sam 26 Nov - 17:36

Pour faire un parallèle avec cet article ci après sur le Brown oUT, je m'interroge sur les parallèles à faire ou non avec le travail et le turn over en Loge qui me semble important et sur ses principales causes ?

S'agit il ?
- du Bore out : quand les surveillants, et les maîtres ne vous donnent pas assez à faire, à travailler, vous risquez alors d’être aspiré dans un tourbillon de vacuité que l’on nomme le bore-out, qui vous fait quitter la FM avant même d'atteindre le stade de compagnon. Parfois, dans certaines obédiences on parle de 1 apprenti entrant sur 3 qui ne devient pas Maître et abandonne avant.

- du Brown out : Baisse de courant psychique par absurdité quotidienne des tâches du rituel à accomplir ou de l'absurdité du comportement de certains Frères et Soeurs

Pourtant dans les principales obédiences, tant mono-sexe, que mixte, il existe une forte proportion d' initiés abandonnant avant leur augmentation de salaire au grade de compagnon ou de maîtres


Comment alors expliquer les chiffres fournis par les obédiences, le grand écart entre le grand nombre d’initiations et la modeste progression des effectifs. 


Par exemple, au GODF, on comptait 2869 nouveaux membres en 2013 et seulement une progression de 484 frères… donc 2385 démissions et décès, à peu près la même chose à la GLFF...


L'age peut il expliquer ces chiffres quand on sait que l'âge moyen en m est de 60 ans, et que l'age moyen de l'initiation est de 45 ans. Au moins, moins de 100 F et S ont moins de 25 ans, alors que plus de 6000 ont plus de 75 ans...


Sources pour définir le bore out, brown out : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par patos le Sam 26 Nov - 21:53

mon expérience en maçonnerie est de moins de deux ans, ma base statistique est donc fort faible, mais basée essentiellement sur des discussions d'apprentis et compagnons .

dans ce que tu évoques le premier facteur est dans mon expérience la déception au vu de comportements peu maçonniques de la part de maîtres, et surtout des problèmes d'ego. ; un seul ego mal maîtrisé peut pourrir l'ambiance de la loge, et souvent malgré les efforts des autres membres.
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Petite lueur le Dim 27 Nov - 16:32

Je ne sais pas d'où vous tirez de pareilles statistiques concernant l'âge mais cela me parait fortement exagéré.

En ce qui concerne le comportement,venu sans présentateur,j'étais plutôt mal tombé mais j'ai réagi.


 C'est le parrain qui doit suivre et motiver le nouvel apprenti.
Tout attendre des autres et ne jamais se remettre en question est déjà mauvais signe.
Une fois passée la première année on visite comme Compagnon et si l'herbe est plus verte ailleurs on change.


Une Loge qui ne sait pas choisir de bons surveillants,un Vénérable peu attentif,des MM paresseux ne mérite pas que l'on y reste.
Pas plus qu'un club de cuisine ou un dojo d'Aikido.
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Claude St Malo le Dim 27 Nov - 16:46

Petite lueur a écrit:Une fois passée la première année on visite comme Compagnon et si l'herbe est plus verte ailleurs on change.

Cela dépend à l'évidence de la durée de l’apprentissage, très variable d'une obédience à l'autre et d'une loge à l'autre.
Au ROS la durée de cet apprentissage est plutôt de trois ans.
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Petite lueur le Dim 27 Nov - 23:10

Trois ans sans pouvoir parler,c'est une dure discipline.
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Claude St Malo le Dim 27 Nov - 23:20

Je vois que tu n'as pas lu mes multiples interventions sur le sujet petite lueur, ou que tu les as oubliées.
J'ai déjà expliqué à plusieurs reprises que nous avons, au ROS, des tenues, appelées tenues de chantier au cours desquelles les apprentis présentent des planches.
Chaque apprenti présente, au cours de son apprentissage, au moins quatre ou cinq planches en plus de ses impressions d'initiation et de sa planche d'augmentation de salaire.
Le silence de l'apprenti n'est donc pas aussi absolu au ROS qu'ailleurs.
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Petite lueur le Mar 29 Nov - 19:13

En effet je n'avais pas fait le lien,nous avons des pratiques différentes. Smile
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Claude St Malo le Mar 29 Nov - 19:26

Petite lueur a écrit:En effet je n'avais pas fait le lien,nous avons des pratiques différentes. Smile

Exact, et c'est ce qui fait l'intérêt de la diversité de la maçonnerie en France, contrairement au monde anglo saxon par exemple.
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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par Tao le Mar 29 Nov - 19:40

Saluton al vi, Gefratoj !

T'es dur, Claude... Les Anglais ont aussi des différences rituelles désignées par le vocable workings. Le plus connu est celui de Emulation Lodge of Improvement, mais il y en a d'autres. Certains mettent des nœuds pap noirs, d'autres des bleus marine, certains encore en mettent des bleus roi...

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Re: Turn over maçonnique par bore ou brown out maçonnique ?

Message par patos le Mar 29 Nov - 20:47

wow voilà de gros rebelles !
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