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le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 20:56
Fut il un maçon et Musulman,nous sommes tous égaux.
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 21:02
J'ai relue mes post et je me suis permis de tutoyer,je vous prie de m'excuser.Ce qui distingue les anglos saxons des francophones est le vouvoiement,et pour moi cela fait toute la différence.
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Guizmo
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 22:05
Apprends à organiser ta pensée pour tout mettre dans un seul post, ce sera plus lisible.
Déjà que ce que tu dis n'a ni queue ni tête, si en plus il faut 4 messages à chaque fois, tu vas nous perdre.
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 22:18
Puisque nous en sommes au tutoiement ,dois je en convenir que nous sommes intime.Je trouve le rapprochement un peu rapide.Mais vu notre récent rapprochement,et toi ,quel était ton initiation? Ça m’intéresse ,qu'as tu appris?
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Guizmo
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 22:21
Si tu étais un tout petit peu maçon, tu sauras déjà que l'on se tutoie.
"Quelle était ton initiation" n'est même pas une vraie question pour celui qui sait ce qu'est une initiation dans le milieu de la maçonnerie.
S'il te plait, arrête de polluer le forum.

PS : et apprends à mettre la virgule au bon endroit.
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 22:33
Maçon je suis, et maçon je ne resterais pas.La virgule est une chose nouvelle pour moi,depuis que je tchatche sur internet.Me réduire à cela serait une injustice,quand à polluer le forum,ce n'est nullement mon intention,bien au contraire.Par exemple ,j'ai actuellement une discussion sur le cosmos qui me passionne absolument,bien plus que notre présent entretien.Mais revenons à notre sujet,et vous en quoi consistait votre initiation.Excusez moi mais je reste attachez au vouvoiement.
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 23:07
Rolling Eyes ....C'est déjà le 1er Avril??????
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 23:23
Je suis désolé,au risque de me répéter,je reste très attaché au genre d'initiation que l'on a exigé de vous.Pour moi cela reste essentiel,et je constate que vous éludez la question de manière plus que douteuse.Notamment en me tournant en dérision.Chacun sait que la FM a le culte du secret ,aussi j'ai été fort étonné de trouver un tel site ou des membres de la FM était si désireuses de partager leurs expériences respectives.Aussi je ne comprends pas pourquoi personne ne peut répondre à cette question.A savoir:"En quoi consistait votre initiation?"Est ce une question si difficile pour vous.Moi je ne prétends de rien.Pourtant j'ai une certaine expérience,notamment ,l'initiation que l'on a demandé de moi pour intégrer la FM et que j'ai refusé.Cela m'appartient.Et donc et vous ,en quoi consistait votre initiation?
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Guizmo
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Dim 30 Oct - 23:49
Remettons les choses dans l'ordre.
C'est toi qui décide si tu veux ou non integrer la maconnerie. Tu poses ta candidatures et tu passes les différentes étapes dont nous avons déjà parlé.
A l'issue de ces étapes il y a un vote, et si le vote est favorable, la loge procède à ton initiation, qui est une sorte de "cérémonie".

C'est à peu près tout...
Quand tu dis "L'initiation que l'on a demandée de moi pour intégrer la FM et que j'ai refusée", cela n'a aucun sens...

C'est comme si tu parlais de la cérémonie du mariage civil. Tu fais la demande, tu fixes une date, tu vas voir le maire, tu dis des choses, et tu signes.
Toi, si je fais le parallèle, tu nous demandes "qu'est-ce que le maire avait fait pour nous marier que nous avons refusé ?"
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:02
Non ce que je demande surtout c'est par exemple quels livres ,vous a t'on demandé de lire?Pour moi l'expérience s'est arrêté là,on m'a demandé de lire des livres dont on m'a donné la liste par rapport à moi et mes lacunes.Notamment à l'époque la politesse.J'étais jeune,c'était il y a sept ans.
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:06
Mais quand à moi,je n'ai posé aucune candidature,on m'a contacté,sans aucune forme cérémonielle,et sans que je m'y attende.Apparemment,nous n'avons pas eu le même parcours.Pour moi c'est une société secrète qui vous repère et qui vous contacte.
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:07
D'ou le quiproquos apparemment.
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Guizmo
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:15
Rassemble tes messages dans un seul post s'il te plait.
le caméléon
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:29
Par contre,je tiens à dire aujourd'hui que je regrette de na pas avoir intégrer la FM,surtout que j'ai pu bénéficier de sa protection tutélaire et que je les en remercie très chaleureusement.Malheureusement comme je l'ai déjà dit ,j'étais enfermé dans l'intégrisme Musulman dont je suis heureusement sorti aujourd'hui.Je ne suis d'ailleurs plus du tout Musulman.
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Guizmo
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:32
le caméléon a écrit:Maçon je suis

le caméléon a écrit: je regrette de na pas avoir intégrer la FM

Il doit y avoir des choses que je ne comprends pas.
Jean-Dominique
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:35
Monsieur Caméléon (vous ne me reprocherez pas ma condescendance, même si j'ai assez peu l'habitude d'appeler un caméléon "Monsieur"), a priori vous n'avez pas été initié et vous vous êtes arrêté avant. Une de vos connaissances, qui était franc-maçon, vous avait aiguillé vers quelques lectures afin de parfaire votre connaissance du sujet. S'il vous a également aiguillé vers des lectures touchant à votre comportement (la politesse), il ne l'a pas fait en tant que maçon, mais en tant qu'ami, car la franc-maçonnerie n'est pas directement une école de bonnes manières.

La franc-maçonnerie ne repère personne, c'est un franc-maçon, à titre individuel, qui pense qu'un de ses amis pourrait intégrer l'ordre. Il peut se tromper et la loge votera collectivement sur la candidature, pour ou contre.

Vous énoncez quelques erreurs toutefois. Vous affirmez que chacun peut s'intituler franc-maçon et que la maçonnerie est cloisonnée. L'un et l'autre sont faux. On ne peut pas s'attribuer la qualité maçonnique à soi-même : elle provient uniquement de la reconnaissance des autres. Si personne ne vous reconnait comme maçon, vous ne l'êtes pas. Cette reconnaissance passe bien sûr par des signes formels mais surtout par une forme d'esprit et de comportement. On se reconnait assez aisément sans le dire.
D'où l'importance de votre deuxième erreur, celle du cloisonnement des loges. Rien n'est plus faux. Les maçons ont absolument besoin des autres pour exister, ils ont besoin de pouvoir aller dans d'autres loges. Les loges travaillent, discutent, échangent constamment entre elles. Rien n'est moins cloisonné que la franc-maçonnerie et une fois qu'on en est membre, on circule dedans très librement.

Vous interrogez enfin sur ce que fut, pour chacun de nous, l'initiation. La question est bien trop vaste et elle n'a pas de sens telle quelle. L'initiation, c'est la cérémonie mais c'est surtout le processus démarré, un processus humain qui prend des formes très différentes parce que nous ne partons pas du même endroit chacun. Je suis incapable de répondre à cette question formulée ainsi.
Jean-Dominique
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 0:39
"Il doit y avoir des choses que je ne comprends pas."
Spirale, tu es en présence du pavé mosaïque dont notre ami Caméléon semble être une parfaite illustration !
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 7:47

Oh moi, Caméléon, j'ai juste une question à te poser :

Sais - tu Lire et Écrire ?
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Nelson
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 8:42
le caméléon a écrit:Et remarquez bien,que vous vous permettez de me tutoyer,ce qui est une certaine forme de condescendance,alors que moi ,non.Le contact avec la FM,ne m'avez pas laissé ce gout là.Par exemple parmi mon initiation ,je devais lire"la politesse chez les jeunes générations".La FM est toujours respectueuse et avec n'importe qui.

Il est généralement admis, dans ce forum, que nous nous tutoyions mutuellement.
Question de convivialité et de simplicité.
Cela n'a donc rien à voir avec une "politesse" ou une convention surannée.
Si cela te choque, nous en sommes désolés, mais c'est à toi de t'adapter et non l'inverse.
A Rome, on se comporte comme un romain.
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eric
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 8:51
Ça va déraper, je sens que ça va déraper Twisted Evil
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Nelson
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 8:54
Certes. Inévitable.
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Clio
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 8:56
...et moi je crains l'accident...
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Mandrake
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Localisation : BelgiK

Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 9:10
V.I.T.R.I.O.L a écrit:Tu vas finir par être ridicule, garçon !

C'est trop tard pour moi...
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 19:20
eric a écrit:Ça va déraper, je sens que ça va déraper Twisted Evil

Mais non Eric..........Juste que nous avons affaire à un caméléon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 20:15
Oui,je suis là.Bonjour messieurs dame.Le temps que je sorte du travail,que je me restaure et que je relève les filets et je suis à vous.Accident,quel accident? Me faire radié du site,ça me fait une belle jambe!Si j'aimerai intégrer la FM,ce n'est certainement pas par ce site que je passerai ou pour moi comme sur d'autre forum,des gens s'inventent un statut de personne très importante alors qu'en fait...
Comme c'est pratique n'est ce pas?On peu se renseigner sur tout et prétendre n'importe quoi.Et il y a des stigmates assez visible,une certaine agressivité par exemple, qui reflète un manque de confiance en soi et dés que l'on est déstabilisé.L'usage de la force est celle des faibles.
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

le Lun 31 Oct - 20:17
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Re: La FM n'est pas ce qu'elle prétend etre

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