Le forum pour tous ceux qui cherchent, sans savoir ce qu'ils espèrent trouver ! Ne craignez rien, et venez vous inscrire !

Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 13:24
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 14:30
Tiens, clin d'oeil à Patos: quand j'étais à l'ULB  au début des années 90 (vers 94, je pense) Henri Broch est venu présenter son concept de zététique lors d'une conférence organisée par le cercle du libre-examen. Etudiante en journalisme à l'époque, j'ai réalisé un reportage radio sur le sujet. Nous avons poursuivi la soirée  dans un restau, en discutant à bâtons rompus sur le sujet.  

Plus prosaïquement, et pour élargir le propos aux "infaux" (ou intox, ou "hoaxes") qui circulent sur les réseaux sociaux,  et à la manière de les décrypter, je crois que la majorité des personnes inscrites sur ce forum sont relativement bien armées. 

Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde, a fortiori des plus jeunes ou des personnes fragilisées.

Après avoir poursuivi mes études par Sciences po (toujours à l'ULB, hein Patos, on ne se refait pas), je suis revenue à mes premières années, le journalisme. 15 années de journalisme écrit professionnel où j'ai été actrice et observatrice du métier en (grande) mutation.

Autrefois, on considérait que la radio annonçait l'information (le matin) que la télévision la montrait en images le soir, et que le lendemain, la presse écrite prenait le relais pour une remise en contexte, une analyse, un décryptage, etc.

Vous l'aurez compris, ces trois médias coexistaient en complémentarité et le journalisme d'investigation méritait encore ses lettres de noblesse.

Internet est venu bouleverser tous ces codes. Comprenez-moi, je ne suis pas réac', j'ai surfé dès l'installation du réseau à l'unif (toujours début des années 90), et suis toujours friande des réseaux sociaux. Mais pour les médias, l'enjeu a radicalement changé: on ne traque désormais plus le "scoop" mais le buzz, l'info qui sera à la "Une" de tous les conversations de navetteurs dans le train, ou d'employés autour de la machine à café. Cette info qui incitera chacun à "cliquer",  en sachant que chaque clic amène son lot de publicités sur le site du journal, et donc d'argent. 
Car en, Belgique aussi, la presse bénéficie de subsides, mais ceux-ci ne  contribuent qu'à lui maintenir la tête hors de l'eau. La presse papier est en crise, et le prix du papier lui-même, en perpétuelle hausse, contribue à son déclin. 

Bref, il faut buzzer,quitte à s'asseoir sur sa déontologie et à rechercher les photos d'une personne défunte lors d'un accident de voiture, sur son profil Facebook, en dépit des supplications de ses proches (si si, c'est permis, mais juste la photo de profil, qui est considérée comme "publique"). Il faut imaginer des titres et des Unes racoleurs, qui n'ont parfois qu'un vague rapport avec le contenu de l'article ou qui, pire, jugent un prévenu avant son procès. Les Belges parmi vous se souviendront peut-être de cette Une déclarant "C'est un assassinat"   à propos d'un député (B. Wesphael) qui a finalement été acquitté de l'accusation du meurtre (on avait déjà laissé tombé la préméditation à l'époque du procès) de son épouse.

J'ai quitté le journalisme en 2013,  ce grand écart entre mes valeurs, ma quête de vérité,  et ce qu'on exigeait de moi étant de plus en plus insupportable. 

Mais en plus de cette course effrénée de la presse traditionnelle pour le buzz, évoluent des sites plus mal intentionnés, qui incitent à la haine raciale ou au repli communautaire.  Le saviez-vous? 50% des hoaxes circulant sur la toile sont à caractère raciste.

Si je connais cette statistique, c'est parce que je suis retournée à  l'ULB en 2014, et ce  afin de décrocher l'agrégation qui me permettrait d'enseigner entre autres le français, l'histoire et l'éducation aux médias aux 15-18 ans. J'ai donc particulièrement planché sur cette dernière discipline, car j'ai pu constater que les rares heures d'éducation aux médias dispensées dans les écoles secondaires belges ( destinées aux ados de 13 à 18 ans pour les français) l'étaient par des profs de religion, de philo ou de français qui cherchaient à compléter leur horaire. Et maîtrisaient mal le sujet,  qui est bien spécifique. J'ai donc eu la chance, au cours de mes stages, de donner  une séquence de cours sur la genèse d'un journal, l'approche critique de l'information, et l'appréhension des hoaxes (comment les détecter, vérifier une info, quel est le but poursuivi par ceux qui lancent ce genre d'Infaux etc.). Les élèves avaient l'air ravis... et surtout stupéfaits de ce qu'ils découvraient.


La vie m'a orientée vers un tout autre métier, qui m'épanouit, mais je suis restée sur ma faim quant à cette jeunesse laissée sans outils valables pour exercer son esprit critique. Loin de moi l'idée de lui imposer un point de vue, juste d'attirer son attention sur le fonctionnement de l'infaux, et de lui proposer quelques astuces. J'ose espérer, dans ce concept de "neutralité" (et non de laïcité) dans lequel évolue mon pays, qu'on saura un jour doter les écoles de véritables cours d'éducation aux médias. Cela me semble un des enjeux majeurs de l'évolution de l'enseignement, et, au-delà, de la société. Puisque chacun est amené ( c'est même obligatoire , chez nous) à voter...


Pardon pour mes longueurs, j'ai, parmi mes nombreux défauts, celui d'être bavarde.


Dernière édition par Ombrelune le Mer 31 Mai - 15:28, édité 4 fois
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 14:39
superbe contribution, Ombrelune !
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 14:47
oh, c'est d'un jet, le résultat de constats. Je ne suis pas amère envers mon ancien métier. Certains journalistes continuent à se battre, pour ce qui fut leur vocation première. Il ne faut pas tout rejeter, juste rester vigilant.  vieux

C'est gentil à toi Patos d'être aussi indulgent.  respect
avatar
Claude St Malo
Grand Initié
Grand Initié
Messages : 3060
Date d'inscription : 21/09/2012

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 15:03
J'ai bien aimé la vidéo de Gérald Bronner ainsi que la contribution d'Ombrelune, qui va dans le même sens.
avatar
Anne Selene
Sage Confirmé
Sage Confirmé
Messages : 962
Date d'inscription : 22/05/2015
Age : 69

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 16:19
C'est tout à fait passionnant. a la fois cette conférence, et le commentaire à propos du journalisme moderne d'Ombrelune.

J'aurais cependant besoin d'un "complément d'information" en ce qui concerne la définition des "deux cerveaux" dont parle Gérald Bronner, mais que je n'ai pas vraiment entendu (au sens de compris)..

Est ce que l'un de vous se dévoue pour le réexpliquer à mon 3ème cerveau, plein de lenteurs? 

Merci d'avance..
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 16:42
à quelle minute évoque t il ces deux cerveaux ?
avatar
Claude St Malo
Grand Initié
Grand Initié
Messages : 3060
Date d'inscription : 21/09/2012

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 16:56
Comme le dirait sans doute Gérald Bronner, c'est une bonne question Patos puisque je me la pose aussi.
avatar
Petite lueur
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1379
Date d'inscription : 02/01/2016
Localisation : Paris,Ile de France

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 22:03
Utile contribution,merci Patos.Comment lutter ? déjà en apprenant à nos enfants à ne pas considérer que tout ce qu'ils entendent ou lisent est forcément exact mais que si une action doit en découler il faut essayer de vérifier et de mieux se renseigner.
avatar
Olive1968
Grand Maitre Suprême
Grand Maitre Suprême
Messages : 9244
Date d'inscription : 12/10/2011
Age : 49
Localisation : Avignon

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 22:29
Pour moi qui m'intéresse beaucoup à la psychologie il est très clair que cela favorise ce que l'on appelle la "distorsion cognitive". L'info passe par le filtre de notre perception et peut être considérablement transformée, interprétée, quand elle ne l'est pas déjà par l'entité qui la diffuse...

Pour celles et ceux qui souhaitent en apprendre davantage sur ce sujet :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mer 31 Mai - 23:15
Claude St Malo a écrit:J'ai bien aimé la vidéo de Gérald Bronner ainsi que la contribution d'Ombrelune, qui va dans le même sens.
 Pour être honnête, Claude,j'ai réagi à propos de la zététique et de la position des médias, mais je subis actuellement un souci technique (ordi) qui me prive de son. Je n'ai donc pas pu écouter les propos de la conférence, mais je le fais sans tarder à présent que l'audition m'est rendue. cheers  Chhut, je regarde study

Edit:  je n'ai pas appris grand chose, sinon la nécessité de pratiquer en tout un regard critique. Il a désigné des choses justes à propos de l'information, et du regard  déviant qu'on peut poser sur elle. Mais bon, en même temps, c'était mon taf, donc n'y voyez aucun jugement dénigrant. pendu  lol!

Ce qui me navre surtout c'est l'attitude de certains quand on démonte un soi-disant "complot" pour avancer une vérité somme toute banale. Car c'est là la force des infaux, et  des hoaxes, ils sont "croustillants", alors que la vérité se résume parfois en un "circulez, y'a rien à voir" qui est plutôt décevant  pour les personnes en quête de frissons.
avatar
Guizmo
Maitre de l'Univers et de ses environs
Maitre de l'Univers et de ses environs
Messages : 10805
Date d'inscription : 21/03/2011
Age : 37
http://demidiaminuit.net

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Dim 4 Juin - 22:54
Ah... les theories du complot...
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Jeu 8 Juin - 0:49
Moi je dis, c'est la faute aux forces judeo-maçonniques tout ça. J'ai bien  retenu les enseignements de  la "Septième compagnie au Clair de Lune", où tout est révélé au grand jour. Attila, le chef Chaudard, "Ma petite fleur des champs", toussa...

Vous ne me croyez pas? Alors je  rappelle à votre mémoire ce reportage-vérité sur ces forces occultes qui poussent des mères en puissance à vouloir avorter. Baphomet est à nos portes (bon, je vous préviens, le son est dégueu, mais la vérité révélée intervient en fin de video. Cadeau d'une belge fan de "Strip-Tease" . fou

 https://www.youtube.com/watch?v=CmlJDR_voBo

Oh, ça n'apparaît pas en hyperlien? Encore un complot? Evil or Very Mad lol!
avatar
Claude St Malo
Grand Initié
Grand Initié
Messages : 3060
Date d'inscription : 21/09/2012

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Jeu 8 Juin - 12:31
Ciel ! Mon Dieu ! Doux Jésus ! Nous voila dévoilés.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et grâce à l'intervention de Satan ( et aussi, un peu, de la fonction "insérer un lien ), le lien apparaît.
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Jeu 8 Juin - 14:10
Claude St Malo a écrit:Ciel ! Mon Dieu ! Doux Jésus ! Nous voila dévoilés.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et grâce à l'intervention de Satan ( et aussi, un peu, de la fonction "insérer un lien ), le lien apparaît.


 Cool, merci Satan! La non initiée aux rite informatique que je suis vous remercie! Bon, je découvre aussi la nouvelle version du forum.
avatar
Petite lueur
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1379
Date d'inscription : 02/01/2016
Localisation : Paris,Ile de France

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Jeu 8 Juin - 14:26
N'y avait-il pas il y a quelques posts une Belge qui nous promettait un strip-tease? (fan de ) Je ne vois rien venir Rolling Eyes
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Ven 9 Juin - 0:20
Dommage, je t'ai envoyé de chouettes "photos", mais hélas, j'ai beau avoir utilisé les fonctionnalités pour insérer une photo (URL, etc) ça ne marche pas. Bon, je ne suis pas une reine de l'informatique, ça, vous l'aurez compris, mais quand même...


Bon allez, je suis en "bonne compagnie"... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mar 13 Juin - 14:03
Ombrelune, les photos étaient sur ton ordi ? les as tu d'abord chargées sur servimg par le bouton "héberger une image" pour ensuite récupérer l'url créée afin d'insérer l'image par le bouton éponyme ?
avatar
Ombrelune
Chien fou
Chien fou
Messages : 149
Date d'inscription : 09/05/2017
Age : 44
Localisation : Belgique

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mar 13 Juin - 15:57
Non Patos, elles  n'étaient pas sur mon ordi. Pour être sincère, mon ordi mérite de prendre se retraite, et l'arrivée de son successeur est programmée.  Alors je n'ai pas insisté, car il galère un peu ces derniers temps. Pas grave, les photos étaient sans importance, juste un petit clin d'oeil humoristique. Il n'en demeure pas moins vrai que je reste (très) profane  en informatique, pour ne pas dire... blonde,  et sans mèches ni décoloration.  siffle
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mar 13 Juin - 16:39
bon si c'est ça il y a pas mal de blondes parmi les FM
Kalix
Nouveau né
Nouveau né
Messages : 71
Date d'inscription : 11/08/2017

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Sam 12 Aoû - 18:43
Cette chaîne n'est pas mal dans le genre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Dim 27 Aoû - 17:08
De manière globale dans la société, notamment grâce à internet, les rumeurs prolifèrent comme jamais. Nous-mêmes les FM, cherchant du sens, avons un peu tendance à en "projeter" partout, malgré notre soutien officiel à la science. Vivre en démocratie nous a trop souvent amenés à croire qu'un avis personnel vaut autant qu'un dossier appuyé sur des faits vérifiés ...
C'est tout expliqué ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Kalix
Nouveau né
Nouveau né
Messages : 71
Date d'inscription : 11/08/2017

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Dim 27 Aoû - 18:05
Sais-tu nous dire si [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] compte-rendu en est fidèle ?
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Dim 27 Aoû - 19:43
mon point de vue est certainement partial, Kalix, mais en le sachant j'ai une chance de me surveiller et d'éviter quelques pièges
Kalix
Nouveau né
Nouveau né
Messages : 71
Date d'inscription : 11/08/2017

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Lun 28 Aoû - 12:42
Merci pour cette réponse très éclairante.
avatar
patos
Maitre Philosophe
Maitre Philosophe
Messages : 1809
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 64
Localisation : Drôme

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

le Mar 19 Sep - 17:47
l'info VRAI DE CHEZ VRAI, c'est sur Internet !

Contenu sponsorisé

Re: Zététique : la diététique de l'esprit

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum