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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Lun 5 Mar - 17:46
Cela aurait été avec grand plaisir Spirale ! Mais qui sait, peut-être qu'un jour...

En tous cas n'hésite pas à me solliciter, je suis à ta disposition. Smile
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Guizmo
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Lun 5 Mar - 17:57
C'est gentil.
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mar 6 Mar - 16:28
Au début d'une partie d'échecs, le premier coup n'est pas nécessairement déterminant. Il peut l'être, selon son caractère stratégique, mais pas forcément.

Il existe un concept que l'on appelle la "transposition". La transposition, c'est la possibilité d'obtenir un schéma d'ouverture que l'on avait pas forcément choisi dès le premier coup. Par exemple des ouvertures comme le gambit de la dame et la défense slave sont parfaitement transposables, car elles contiennent des premiers coups plus ou moins similaires. En résumé, on peut obtenir un schéma stratégique donné à partir d'un autre, dont les coups sont transposables.

Ainsi, cela suppose qu'aux échecs, un fort joueur va retrouver et identifier certains schémas uniquement par analogie. Il en va un peu de même pour les fins de partie, mais là, les règles qui régissent le jeu sont nettement plus rigides, dans le sens où on ne peut guère se permettre de "fantaisies"... C'est du au fait que les fins de parties répondent à des méthodes de gains qui doivent être appliquées à la lettre, ou presque !
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mar 6 Mar - 16:34
Trois conseils imortant avant d'entamer une partie :

1 : Développer ses pièces, sortir les cavaliers avant les fous (De préférence), éviter de trop exposer ses pièces lourdes (Dames et tours), tâcher de n'avancer que des pions centraux (Si possible).

2 : Roquer assez vite, c'est à dire mettre son roi à l'abri. Le roi n'est pas une pièce efficiente dans l'ouverture, par contre elle le devient en milieu de partie et surtout, en finale.

3 : Essayer de contrôler le centre, et plus spécialement les cases e4-d4-e5-d5; car elles sont l'axe du jeu, et c'est à partir de là que la dynamique des pièces va s'exprimer au mieux.

Bien sûr il y en aurait bien d'autres, mais ce sont là des points essentiels...
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 21:23
Pour les plus forts, je pourrais évoquer le concept des ouvertures dites "hypermodernes" ?

Ce courant technique du jeu d'échecs s'est développé, en gros, dans les années 1900-1920; l'idée était de créer de nouvelles ouvertures qui n'étaient pas en contradiction avec les principes "classiques" émis par Steinitz à la fin du 19è siècle, mais qui les appliquaient différemment !

Ce sont des ouvertures qui sont capables d'appliquer l'un des plus grands principes du jeu d'échecs dans l'ouverture, à savoir le contrôle du centre, par un biais quelque peu différent. En effet, il ne s'agit plus de contrôler le centre directement mais à distance !

Ce qui donne comme résultat des parties plus positionnelles, où le jeu ne se dynamise que plus tard. Aujourd'hui le courant dominant c'est le classicisme, mais le style hypermoderne est pratiqué par de nombreux forts joueurs, et ceci avec d'excellents résultats.

Pour citer un grand maître international connu de vous tous qui a pratiqué ce principe hypermoderne, je dirais : Anatoly Karpov !

Anatoli Karpov, naît à Zlatoust dans l'Oural en 1951, a pratiqué toutes les ouvertures, classiques, hypermodernes, et a essayé d'explorer toutes les parties du jeu. Il a un style particulier, que beaucoup lui ont reproché durant le passé ! Karpov jouait d'une manière très stratégique, et attendait la faute de l'adversaire. En réalité, ce n'était pas aussi simple, disons plutôt que Karpov exploitait un micro-avantage pour le faire fructifier, tout un art ! Il a même utilisé le style de l'attaque directe, propre aux plus grands joueurs d'attaque comme Paul Morphy. Karpov est absolument complet. En cela, il diverge de certains champions comme Pétrossian (Champion du monde en 1963), dont le style est purement stratégique, avec un zeste de tactique, juste ce qu'il faut ! Smile
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 22:40
Hé les amis ça y est !

JE FAIS PARTIE DES 3000 MEILLEURS JOUEURS FRANCAIS !!! cheers

J'ai 1890 elo international, et 2010 français ! Je suis content... Quand j'ai atteint le niveau de maître national j'avais 2220 ! Mais c'était le bon temps... Wink
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lapunta
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 22:44
Bravo Olive. Félicitations.
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Guizmo
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 22:47
Félicitations ! C'est génial !
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 22:48
Merci lapunta c'est gentil.

Mais j'ai été bien plus fort que cela, lorsque j'avais 2220 de classement elo, je jouais en nationale 3, et mon jeu était encore plus élevé...

Mais je suis content car je remonte progressivement vers mon niveau antérieur.

Cette année le championnat de France aura lieu à Pau, au mois d'août, je compte y participer. De plus je ne connais pas le Béarn... Smile
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 22:50
Merci Spirale !

Mais comme je le disais à lapunta, fut un temps où je flurtais avec la barre des 1000 meilleurs français classés, c'était une époque où je jouais beaucoup plus, je ne me consacrais pas à l'enseignement... Mais bon, je n'ai pas dis mon dernier mot ! Wink
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Guizmo
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 22:53
Bon courage alors ! Franchement je trouve ça génial.
J'aurais tellement voulu bien jouer aux echecs... mais je ne sais pas pourquoi, je n'ai jamais vraiment progressé.
Je me suis pourtant acheté un logiciel qui t'apprends les ouvertures, tout ça, mais je n'arrivais pas à tout retenir.
J'ai l'impression que pour etre bon, il faut accumuler une quantité incroyable de parties, de coups, d'ouvertures, de fins de parties...
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Mer 7 Mar - 23:01
Merci Spirale.

Oui, je comprends ce que tu veux dire...

Pour le moment je suis trop fatigué pour te répondre de manière correcte, mais demain je te promets de me pencher sérieusement sur ton cas ! Wink Je peux dores et déjà te dire que je suis persuadé que tu en as largement les capacités, mais bien souvent c'est la méthode de progression qui n'est pas adaptée; je t'en dirai davantage demain...

Bonne nuit ! Smile
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 16:02
Chose promise chose due Spirale... Smile

A mon avis, il est difficile de progresser de cette façon; je veux dire de la façon dont tu as procédé. Car il manque l'expérience et la contact avec les forts joueurs. Comme tu l'as souligné toi même, il faut en effet évoluer dans les sphères échiquéennes pour acquérir une expérience profitable. Bien sûr, il existe des exceptions, mais en règle générale, les échecs réclament davantage que de l'étude purement théorique.

Je pense que ce n'est pas spécifique aux échecs d'ailleurs, lorsque la théorie ne s'enrichit pas d'un apport empirique suffisant, son effet est limité, et peu efficace dans la pratique. Il faut vraiment aborder les échecs (Selon moi) sous deux aspects principaux : L'aspect technique pur, et l'aspect pratique régulier, sans dissocier les deux, ou le moins possible. Ainsi, tu peux expérimenter ce que tu étudies directement, sans exemples imposés ni méthodes qui ne seraient pas forcément adaptées à ta manière d'évoluer dans le jeu.

Il existe beaucoup de paramètres à connaître, chose que ne t'enseignera pas (Ou partiellement) un programme ou un site internet, aussi bien conçu soit-il. Ces paramètres doivent être étudier avec, si possible, un fort joueur, un formateur, qui va t'expliquer clairement de quoi il en retourne. Certains livres pour les joueurs faibles sont bien construits je l'admet, mais ce n'est que de la théorie, la pratique est particulièrement enrichissante aux échecs, c'est vrai pour d'autres domaines mais ça l'est surtout aux échecs. Le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de passer la porte d'un club ! Il n'y a rien de mieux. Pour peu que le club en question contienne quelques forts joueurs ils pourront même te faire bénéficier de leur expérience.

IMPORTANT : Les échecs sont difficiles, c'est un fait. Mais la plupart du temps, cette difficulté se présente là où, précisément, le joueur cherche à l'éviter ! Par exemple lorsqu'il utilise des méthodes inadaptées.

Tu peux prendre des cours avec un fort joueur, c'est possible dans beaucoup de clubs. Mais le simple fait de jouer avec un fort joueur te dévoilera un aspect inconnu des échecs : celui de la pratique technique de haut niveau, qui n'est pas forcément bien définie dans les manuels et par l'informatique. Tu peux également jouer en ligne avec d'autres personnes, mais l'apport théorique va demeurer faible, et quoi qu'il en soit, il te faut acquérir les bases stratégiques indispensables pour avancer...

Je reste à ta disposition, et à celle de tous ceux qui sont intéressés.


Dernière édition par Olive1968 le Jeu 8 Mar - 21:45, édité 1 fois
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 17:49
Je compte poster une vidéo sur le jeu d'échecs, dès que j'en aurai trouvé une qui soit digne de l'être ! Mais vous pouvez déjà en trouver quelques unes sur divers sites...
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 21:21
J'ai trouvé une vidéo pédagogique remarquablement faite ! Ainsi, vous allez pouvoir vous faire une certaine idée de ce que les forts joueurs d'échecs travaillent, c'est à dire des thèmes tactiques par exemples. C'est très bien conçu et fort agréable à tester !

Laissez vous donc séduire par la magie échiquéenne...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ensuite taper : "cours d'échecs" dans la zone de recherche des vidéos et ce sera la première de la liste.


Dernière édition par Olive1968 le Jeu 8 Mar - 21:44, édité 1 fois
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lapunta
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 21:41
Merci beaucoup Olive, de ce partage. Je n'avais pas pris le temps de participer à l'échange, mais j'attendais ta réponse à Spirale avec impatience.

J'aimerais aller dans un club mais j'ai peur qu'une débutante y soit mal accueillie. Je dis débutante parce qu'il y a fort longtemps que je n'ai pas joué et je n'avais appris que les "rudiments".

Je vais très vite regarder tes vidéos. Encore merci !

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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 21:55
De rien lapunta ! C'est un plaisir.

Non ! Pas du tout, si tu franchis la porte d'un club tu seras toujours bien accueillie ! Que tu sois débutante ou non d'ailleurs. Contrairement à une idée répandue, les membres des clubs d'échecs sont souvent très accueillants, car ils aiment partager leur passion. Il ne faut pas que le fait que tu sois débutante devienne un problème pour toi, au contraire ! Les clubs sont là pour intégrer les personnes comme toi qui désirent apprendre et jouer davantage. Non, tu peux y aller sans hésiter !

Je ne sais pas où tu habites, mais il y a forcément un club non loin de chez toi, en tout cas à une distance raisonnable. Je ne peux que t'encourager dans cette voie, il faut dépasser ta peur et jouer, tisser des liens, les joueurs expérimentés t'aideront certainement.

Bien à toi lapunta !
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lapunta
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 22:03
Je suis en région parisienne donc je devrais trouver. Merci du conseil !
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Jeu 8 Mar - 22:10
En effet ! Tu ne pouvais pas être mieux placée ! Les clubs de Paris chess XV et celui de Clichy font partie des plus importants du pays. Mais il y aussi Caïssa...

Pour tous : LE TRAITE COMPLET DU JEU D'ECHECS , de Nicolas Giffard et Alain Biénabé. Chez Robert Laffont. Un véritable pavé où tout est dit, ou presque ! 1600 pages.
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 21:33
Je ne vous ai pas dis qu'en plus d'être un maître national au jeu d'échecs (Pas très modeste mais ça me change Wink de mon enfance dévalorisée), je collectionne les belles pièces !

J'ai des jeux d'échecs en bois, en verre, en métal... Des reproductions d'époque, des pièces quasi-uniques... J'ai une magnifique collection. Mon plus beau est sans doute un modèle qui est une véritable reproduction du jeu d'échecs de l'île de Lewis; nommé ainsi car il a été retrouvé sur cette île.

Son origine remonterait au XII ème siècle ! Je vous conseille un superbe ouvrage : "L'art des échecs", où vous découvrirez des pièces de toute beauté. Pour moi le jeu d'échecs possède un attrait spécial, presque charnel, le contact avec les belles pièces, il y a un lien particulier...
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lapunta
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 21:46
Tu ne nous montrerais pas de photos de cette belle collection ? (je suis très curieuse je sais).
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Olive1968
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 22:31
J'aimerais bien mais il faudra que je les photographie ! J'avoue que je vous ai mis l'eau à la bouche pour vous laisser le bec dans l'eau là ! Smile

Je verrai ce que je peux faire...
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lapunta
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 22:34
Comme tu dis... l'eau à la bouche puis rien. Je vis maintenant une énorme frustration.

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Nelson
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 22:35
La frustration est une tension de manque.
Zorba.
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 22:37
Je suis faible, que veux-tu... mais je me soigne.
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Nelson
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

le Ven 9 Mar - 22:46
Pense à Spirale. Wink
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Re: Le jeu d'échecs et l'esprit

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