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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 8:31

Parce que apparement une avis d'irrecevabilité aurais été annoncé. Est-ce possible ?

Je suspecte donc un éventuel piratage électronique et/ou vol postal ayant mené à une usurpation d'identité et on m'aurais fait passé pour tout et n'importe qui ...

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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 9:42

Si je comprends bien une personne ma intentionnée se serait fait passer pour toi et le DH :
1°) n'aurait pas reçu le mail ou courrier que tu leur a adressé
2°) aurait reçu, à la place, un courrier frauduleux.

C'est ça ?
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 10:44

A peu près, en fait exactement une véné d'une loge aurait été contacté par moi hors c'est impossible vu que je n'avais aucun contact du coup je suppose à une usurpation d'identité. Comment est-ce possible ? peut-être qu'une éventuelle notification à été intercepté par quelqu'un de mal intentionné et il se serait fait passé pour moi dans le cas où on aurait essayé de rentrer en contact avec moi. Donc oui un courrier frauduleux possible, ou alors un simple vol d'une notification dans laquelle le contact d'une loge était indiqué, la personne serait rentré en contact et se serait fait passé pour moi.
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 10:56

Cela parait extrêmement peu probable.
A mon avis jamais une obédience n'envoie à un postulant les coordonnées d'une loge.
La procédure normale, c'est que l'obédience avise une loge d'une demande, et c'est la loge qui prend contact avec le postulant, jamais l'inverse à ma connaissance.

Peut-être les participants au forum me corrigeront ils mais je ne crois pas me tromper.
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 10:57

oui mais de quelle façon la loge prend contact ? si c'est par courrier, elle laisse ses coordonnées non ?
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 11:00

la manière la plus classique c'est le téléphone, éventuellement le mail. Je n'ai pas d'exemple d'une prise de contact par courrier.
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 11:03

ok et dans le cas où le mail serait piraté de tel sorte que je ne me rende pas compte ? comment pourrais-t-on s'en protéger ?
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 11:10

Alors là, ça me dépasse totalement.
Donc, il faudrait supposer que la loge en question t'aurait envoyé un mail que tu n'aurais pas reçu mais qu'aurait reçu un éventuel pirate.

Cela pose plusieurs questions :
Cela est-il possible techniquement ?
Si cela est possible qui aurait intérêt à faire ce genre de choses ?

Les arnaques par internet en général ont pour objectif de détourner de l'argent, quel serait l'intérêt ici ?
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 11:14

De mon point de vue il m'est impossible de savoir ou de comprendre j'essaie juste de trouver une explication à ce que la personne qui à démarrer mon dossier à l'époque m'a dit et refuse de m'expliquer plus ou alors c'est totalement faux et on me cacherais quelque chose.
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 11:20

Bon ... Essayons de comprendre d'abord le déroulement des faits.

Tu parles de la personne qui a ouvert ton dossier.

Comment as tu été en contact avec cette personne ? Mail ? Téléphone ? Courrier ?
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 11:27

Par téléphone je l'ai contacté récemment. Résultat : "tu as contacté une véné à une heure tardive ce qui à conduit à un avis négatif au DH, tu es donc irrecevable au Droit Humain... au revoir..." il ne souhaite plus être en contact avec moi. Je suis en train de m'arracher les cheveux depuis cette histoire comment est-ce possible ? ou alors est-ce une excuse pour se retirer du dossier ?  pale
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 11:52

De plus en plus étrange.

D'abord il n'est pas habituel de tutoyer les gens qu'on ne connait pas donc je suis surpris que la personne que tu as eue au téléphone l'ait fait.
Ensuite il me semble invraisemblable que tu n'aies pas pu dire que tu n'avais appelé personne et qu'on t'aie raccroché au nez sans que tu aies pu expliquer quoi que ce soit.

Et puis tu parles d'excuse pour "se retirer du dossier" : quelle raison pourrait-il y avoir à ca ? Aucune selon moi.

Si les choses se sont effectivement passées de cette façon, à ta place je ferais un courrier au siège du DH pour expliquer tout ça car ce serait tout à fait inexcusable.
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 11:56

Oui j'ai contacté le Dh international (mail avec copie carte d'identité etc.) si un jour j'ai une réponse je vous tiens au courant.

PS : cette personne je l'a connais car elle a introduit mon dossier l'année passé (début 2017). Elle refuse ajd tout contact avec moi avec ce genre d'explications farfelu et comme tu dis de toute façon inacceptable.

Si un jour je trouve de quoi comprendre ce qu'il se passe je vous le ferez savoir
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 12:10

La conclusion que je tire de tout ça :
Si j'étais à ta place je mettrai une grande croix sur cette obédience et je m'adresserais ailleurs.
A quoi bon s'obstiner à vouloir entrer dans une obédience qui se comporterait de la manière que tu décris ?

J'ajoute que ce comportement, tel que tu le décris, ne correspond en rien à ce que je connais du DH, ni d'ailleurs de la franc maçonnerie d'une manière générale.
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 12:12

Très bien c'est à moi maintenant donc de faire les bon choix je vais réfléchir à tout ça
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Message par Luciole Jeu 15 Nov - 12:28

Rien à ajouter à ce qu'écit Claude.Chez nous quand un profane écrit à l'Obédience ,le secrétariat accuse réception et contacte la loge la plus proche du domicile.
Sno président téléphone pour proposer un RV.
Si le candidat lui parait recevable ,il complète le dossier (éventuellemeny) et propose ce candidat à la prochaine tenue .
Si le vote est favorable mission à trois enquêteurs anonymement entre eux.
Enquêtes recues, revote et convocation (si favorable ) au Passage sous le bandeau.Vote et réception à la date prévue en début d'année.

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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 12:57

Petite lueur a écrit:Sno président téléphone pour proposer un RV.

Voilà l'étape qui n'a pas été respectée dès lors c'est qu'il n'y a pas de suite. C'est donc à moi à relancer correctement.
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Message par Luciole Jeu 15 Nov - 13:39

Les questions de délais sont importantes.Rien pendant l'été.La première lecture peut n'avoir lieu qu'en octobre à l'Obédience.

Perso entre ma première visite ,en personne, au Secretariat à Paris et ma réception; 1 an.Certains, qui jouent de malchance, 2 ans mais avec des nouvelles dans l'intervalle.

Sans aucune nouvelle dans les 6 mois (hors l'été) voir ailleurs.

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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 13:55

au vu de ce qui m'arrive au DH, j'avais remis une demande remis en janvier au GOB, fin janvier notification de l'obédience comme quoi la demande à été transmise en loge. Depuis plus rien c'est donc assez clair aussi d'après ce que tu me dis.
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Message par Claude St Malo Jeu 15 Nov - 14:10

Je connais mal le fonctionnement particulier de chaque obédience, en dehors de la mienne et surtout en Belgique.
Néanmoins je suis surpris qu'une obédience, quelle qu'elle soit, ne réponde pas à une demande et qu'une loge, avisée de la demande d'un profane, ne prenne pas contact avec lui.
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Message par DeltaLuce Jeu 15 Nov - 14:37

Et oui cela arrive aussi...
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Message par Luciole Jeu 15 Nov - 15:53

Ce n'est pas non plus la première fois que nous avons des surprises avec la Belgique .

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Message par DeltaLuce Mar 11 Déc - 13:13

Suite : Je viens de recevoir un avis défavorable de la part du Grand Orient de Belgique (plus précisément : la loge n'a pu réserver une suite favorable à la candidature).
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Message par Claude St Malo Mar 11 Déc - 13:34

Sans te rencontrer ?
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Message par DeltaLuce Mar 11 Déc - 13:37

Officiellement sans me rencontrer, maintenant je suppose que d'autre mécanismes existent...
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Message par Claude St Malo Mar 11 Déc - 13:38

C'est à dire ? De quels mécanismes parles tu ?
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